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全程高能!普京硬怼美媒实录,关于中国的回答亮了

胡暄 直新闻 2021-06-22
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在“普拜会”之前,美国广播公司(NBC)对俄罗斯总统普京进行了专访,并于14日播出。在长达90分钟的采访中,美国记者针对G7峰会、美俄领导人峰会、中俄关系、俄罗斯反对派等问题进行了尖锐的提问,而普京也针锋相对,给予了强硬的回答。


在采访中,美国记者提出了多个试图挑拨中俄关系的问题,普京则回答说,中俄两国实现了“历史上从未有过的各领域高水平信任与合作”。他表示,俄罗斯始终珍视俄中关系,双方的合作在各领域都取得了丰富的成果。俄罗斯不认为中国是威胁,破坏中俄关系的企图将会落空。在新疆议题上,普京表示,中国的政策维护了新疆的稳定,促进了经济文化的发展。


在回答有关美俄关系的问题时,普京表示,美俄关系在近年走入最低点是美国国内政治议程导致了,俄罗斯已经做好准备与美国对话,并在军备控制等方面与美国进行合作。他还直言北约组织是“冷战残余”,不知道为什么这一军事同盟“仍然继续存在”。


采访实录摘编如下:





关于G7和北约峰会:“不知道北约为什么继续存在”


NBC:让我们来讨论与拜登总统的峰会。峰会的背景是他正在与 G7 领导人会面,而你也曾经与北约、欧洲的领导人共属于G7。拜登总统将他的第一次欧洲之行定义为“团结世界民主国家”。他认为你是“专制国家的领袖,决心破坏自由民主秩序”。这是真的吗?


普京:嗯,我不知道。有的人会从某些特定的角度来看问题。有的人以不同的角度看待形势的发展、看待我本人。所有这些看法,都是以一种对某个国家统治集团有利的方式告诉该国公众的。


事实上,拜登总统一直都在与他的盟友会面,这并没有什么不寻常的地方。我们知道 G7 是怎么回事,我去过那里很多次,我了解那个峰会的价值观是什么。人们聚在一起讨论某事总是一件好事。这总比不在一起讨论要好。即使在G7内部,也存在需要持续关注和考虑的问题,因为G7中存在着分歧——虽然听起来这很奇怪。


在美国和俄罗斯总统会谈之前(举行G7峰会),是一个尊重美国盟友的标志。可能是因为希望了解他们对当前议程关键问题的看法,包括拜登总统和我将讨论的问题。然而,我倾向于认为,尽管存在这样的外交礼节,就其与俄罗斯的关系而言,美国仍将推进他们认为对自己重要和必要的事情,尤其在他们的经济和军事利益方面..不过,听听他们的盟友怎么说当然不是坏事。


至于北约,我曾多次说过,“它是冷战的残余”。这是冷战时代诞生的东西。我不知道为什么它仍然继续存在。有一段时间,一些人讨论说北约需要改革,但现在好像这件事已经被遗忘了。我们认为它是一个军事组织,它是美国的同盟。






关于中俄关系:“历史上从未有过的高水平信任与合作”


NBC:总统先生,感谢你额外的时间。我想问你关于中国的事。中国正在建造第四艘航母,它已经有两艘。俄罗斯有一艘航母,但现在没有得到部署。你总是抱怨你西边的北约,为什么你从不抱怨东部中国的军事化?


普京:我想说的第一件事是,在过去的几年中,在过去几十年里,俄罗斯和中国之间已经确立了战略合作伙伴关系,这是我们两国在历史上从未有过的各领域高水平信任与合作:从政治、经济、科技领域,到军事和技术合作的领域。我们不相信中国对我们构成威胁。这是第一条原因。中国是一个友好的国家。它没有像美国那样宣布我们为敌人。这是第一条原因。


第二条原因是,中国是一个巨大的强国,有近15亿人口。在以购买力平价衡量的经济总量上,中国经济已经超过了美国。而在贸易上,就去年而言,中国和欧洲并列第一,而美国已经下降到了第二的位置。你知道吗?


中国一直在发展。而且,我知道(一些国家)正在开始与中国进行某种形式的对抗。每个人都明白,我们可以看到这一点。你为什么要回避和害怕这些问题呢?然而,我们对此并不感到紧张,其中的原因之一是我们的国防能力处于非常高的水平——我们是这么认为的。但最重要的是我们与中国关系的性质和水平。你说中国将有四艘航母,美国有多少?


NBC:比这多得多。


普京:就是这样。这就是我的看法。为什么要担心中国航母?最重要的是,我们与中国的边界非常长,但它是陆上的边界。你认为中国的航空母舰会跨越我们的陆上边界吗?这只是毫无意义的问题。


NBC:但你们也有太平洋海岸。



普京:至于海岸?是的,我们的海岸线很长。但是,我们和中国之间的大部分边界是陆地边界。而且,中国将有四艘航母,因为一艘需要维护,一艘需要执行战斗任务,一艘需要维修。对于中国来说,这并不过分。


在(核武器)水平上,无论是就总数、弹头还是就运载工具而言,美国和俄罗斯都远远领先于中国。而中国可以理直气壮地说:“我们在核武器上已经远远落后于你们,为什么还要我们削减核武器?你是想要冻结我们的核威慑水平吗?”


“我们为什么要被冻结?为什么我们一个15亿人口的国家不能设定一个至少达到你们水平的目标?” 这些都是值得深思的问题。但是,因为中国的立场而指责我们显然是可笑的。






关于新疆议题:中国领导层将确保局势稳定,并使人民受益


NBC:你如何看待中国对待新疆维吾尔人的方式?


普京:你知道,我遇到过一些维吾尔族人。你总是有可能找到批评中央当局的人。我在中国之行中遇到过维吾尔人,我向你们保证这是我亲耳所闻,总的来说,他们欢迎中国当局在这方面的政策。他们认为,中国在经济、文化水平等方面为生活在这个地区的人们做了很多工作。


NBC:中国在安理会对克里米亚投了弃权票。中国最大的银行没有违抗美国对俄罗斯的制裁。你认为你得到了中国 100% 的支持吗?


普京:你知道,我们两国是邻国。一个人不能选择自己的邻居。正如我所说,我们对中俄关系的水平感到高兴,我们的关系在过去几十年中发展到了前所未有的高度。我们珍惜它,就像我们的中国朋友珍惜它一样。我可以说实话吗?我们可以看到一些破坏俄中关系的企图,这些企图已经正在以实际政策的方式来推进。你的问题也与这一企图有关。


我已经为你阐明了我的立场,我相信这已经足够了,我相信中国领导层了解这些问题的全部,包括他们的维吾尔族群众。他们会找到必要的解决方案,以确保局势保持稳定,并使包括维吾尔族在内的数以亿计的中国人从中受益。


NBC:让我问一个更合适的问题,来了解中美俄之间的关系。如果解放军对台湾开展行动,俄罗斯会如何应对?


普京:什么?你知道中国以军事手段解决台湾问题的计划吗?我对此一无所知。正如我们经常说的那样,政治不需要虚拟语气。虚拟语气在政治中是不合适的。政治上没有“可能”和“将要”。


对于任何不是现代世界当前现实的问题,我无法发表评论。请多多包涵,不要生我的气。但我认为这是一个无关紧要的问题。它并没有发生过。中方是否表示过要通过军事手段解决台湾问题?并没有。


多年来,中国大陆一直在发展与台湾的关系。对于台湾形势可能有不同的评价,中国有自己的评价,美国也有自己的的评价。但幸运的是,军事冲突还没有发生。


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