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直播实录 | 生态环境部部长黄润秋“部长通道”直播+文字实录


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黄润秋5月25日在2020年全国两会第二场“部长通道”接受媒体采访时表示,今年会启动第二轮第二批中央环保督察,主要围绕党中央国务院有关生态环境保护和生态文明建设的一些重大决策部署的落实情况,围绕老百姓反映的身边的一些突出生态环境问题,以及污染防治攻坚战各项重点任务的落实情况开展督察。

黄润秋介绍,生态环保督察是党的十八大以后我们国家实施的生态文明领域的重大改革措施,2015年试点,到2018年已经实现了31个省市加新疆生产建设兵团的例行督察全覆盖,还对20个省市开展了回头看以及专项督察。2019年开始,中央开始进入第二轮环保督察,并对6个省市和2个央企进行了督察。

黄润秋说,五年来,中央环保督察成效非常显著,推动解决了一大批老百姓身边的突出生态环境问题,总共受理了群众举报19.5万件。简单说来,中央环保督察工作可概括为“老百姓点赞、中央肯定、地方支持、解决问题”。

生态环境部部长黄润秋表示,生态环境部第一位的考虑还是要牢固坚持和树立环境保护的战略定力和新发展理念,要做到原则不能改、方向不能变、力度不能减、标准也不能放。

他说:“我们不能因为遇到困难挫折,就放松对环保工作的要求,就放松对环境监管和环境准入的要求,否则,我们就可能会回到过去的老路上去,以牺牲生态环境为代价,换取一时一地的经济增长,或者是走回先污染、后治理的老路。这是广大人民群众所不能答应的。这些年,生态环保工作在上上下下的共同努力下,取得了显著进展。如果重回老路,我们多年的成果就会付诸东流。”

在树立生态环保战略定力上,黄润秋要求做到三个坚定不动摇:一是坚持生态优先、绿色发展不动摇;二是坚持依法治理环境污染和依法保护生态环境不动摇;三是坚持生态环境保护的底线不动摇。

生态环境部第二点的考虑是:在把握战略定力前提下,统筹考虑疫情对经济发展的影响,要把握好推进生态环境保护工作的节奏和力度。这是一个战术问题。

在战术问题上,统筹疫情防控,就是要更加注重精准治污,更加注重科学治污,更加注重依法治污,更加注重因时因地因势,采取适宜的策略和方法,有针对性地去解决一些生态环境问题。

黄润秋称,最近生态环境部按照三个治污(精准治污、科学治污、依法治污)的要求,提出了五个精准:一是问题精准,二是时间精准,三是区位精准,四是对象精准,五是措施精准。

在生态环保方面,今年的政府工作报告也明确指出,要提高生态环境治理成效。突出依法、科学、精准治污。深化重点地区大气污染治理攻坚。加强污水、垃圾处置设施建设。要打好蓝天、碧水、净土保卫战,实现污染防治攻坚战阶段性目标。

此外,为服务好复工复产,支持好“六保”,生态环境部也出台了两个正面清单:一是环评审批的正面清单,二是监管执法的正面清单。

“这两个清单都实行了一段时间,总的来看,效果还是比较好的,地方也是满意的,因此我们还将继续推进下去。”黄润秋表示,总的来说,在疫情防控形势下,生态环境保护工作要把好钢用在刀刃上,把精力用在精准上,我们历来反对推进生态环境保护工作搞“齐步走、大撒网、千篇一律”。

生态环境部第三点的考虑是:在今年疫情防控形势下,更要注重对地方工作的指导和帮扶。

在黄润秋看来,这一点特别重要,他透露,“从今年5月份开始,我们已经陆陆续续派出指导帮扶工作组,深入到地方,深入到市、县,深入到企业,帮助地方发现一些突出生态环境问题,解决当下老百姓关心的生态环境问题,提高地方的治理能力”。

值得注意的是,这些指导帮扶工作组也会送技术、送方案、送政策到企业,做到“一地一策”、“一企一策”,帮助企业提高污染治理水平,促进企业的绿色发展。

今年是“十三五”的收官之年,也是打赢打好污染防治攻坚战、全面建成小康社会的决战决胜之年。小康全面不全面,生态环境很关键。

黄润秋表示,在这个特殊的年份,在疫情防控形势下,生态环境保护工作要坚持稳中求进的总基调,坚持问题导向、目标导向、结果导向,统筹把握好工作推进的力度,既服务好“六稳”“六保”,同时又要圆满完成“十三五”生态环境保护各项工作,为全面建成小康社会交上一份满意答卷。

中国青年报记者提问,目前污染防治攻坚战进展如何?十四五会对环境保护做出什么部署?

生态环境部部长黄润秋说,十三五过去四年多,总的来看各项工作推进顺利,根据统计,十三五规划确定的9项约束性指标,到2019年年底7项提前完成,其中包括二氧化硫等4项总量指标。

根据十三五规划目标要求,通俗来说,好的水体要达到70%,我们在去年底已经达到74.9%,差的水体要小于5%,去年已经小于3.4%。“可以说,气也好,水也好,总量也好,质量也好,推进都很顺利,这和老百姓的感受是一致的,大家明显感受到蓝天白云变多了。”

黄润秋说,在看到生态环境持续改善的同时,也要清醒认识到目前面临的严峻形势,当前环境质量的改善还是在低水平提升,改善程度和状况与老百姓的期盼和美丽中国建设的目标还有很大差距。“主要是三个没有改变,我们国家以重化工为主和以煤为主的能源结构没有改变;生态保护的严峻形势没有改变;环境事件高发多发态势没有改变。”

关于十四五期间的环境保护工作部署,黄润秋说,要考虑坚持两手抓,一手抓污染物减排、环境治理和源头防控,继续打好升级版的污染防治攻坚战。另外一手抓大力推动生态保护和修复,山水林田湖草治理,努力扩大生态空间和容量,促进产业结构调整和绿色低碳转型发展,形成绿色生产发展方式,提供更多绿色生态产品。

“最后,要花大力气实现生态环境治理体系的现代化,包括领导责任体系、市场体系、信用体系等在内的七大责任体系,涵盖了源头严防、过程严管、后果严惩、损害赔偿的全链条生态环境管理制度。”黄润秋说。


生态环境部部长黄润秋:

大气环境质量取决于两个因素,一个是排放,另外一个是容量。当排放远远大于容量的时候,重污染天气可能就出现了。

我们看看排放情况怎么样呢?在春节期间,叠加上疫情防控,确确实实老百姓感觉到,我们整个社会活动水平降低了,排放也相应降低了,这是事实。但是降低的这部分,主要是和老百姓日常生活关系比较密切的部分,比如说交通出行,餐饮,另外还有建筑工地。但是也有没降的,维持过去水平的,比如说冬季取暖,这是刚需。

另外有一些工业,一些重化工行业,比如说钢铁、化工、焦化,工艺不可能停下来,还要维持生产,这部分是没有减下来的。因此,我们也做了科学的测算,1月底到2月份,在疫情防控期间,全社会污染物的排放降低量和正常水平相比降低了30%,这就是我说的排放。

另外我们看环境容量怎么样呢?那几天,京津冀地区刚好遇到极端不利的气象条件。在这样一个极端不利的气象条件下,这个地区会形成强烈的大气逆温现象。所谓大气逆温,就是上面的温度比下面的温度高,像锅盖一样把这个地方给扣起来了。这样一个现象,也大大压低了边界层的高度,实际上就降低了我们环境的容量。边界层高度是多少呢?正常边界层高度是1500米到2000米,但是在极端不利的气象条件下,边界层高度大概是600-800米,降低了约50%。

所以综合测算、最保守测算,在那段时间,我们环境容量降低是50%左右。那这个问题就清楚了,这边污染物减排只有30%,但是这边环境容量降低了50%,那么这个空间要把这些污染物塞进去,只有提高密度、提高浓度了,所以重污染天气就出现了。打个比方说,就像我们这个房间,本来可以坐一百人,刚好合适,现在把这个房间的面积减少一半,变成一半的体量,那么要保持这个房间人的密度不变,也得减掉五十人。但是人没有减掉五十,只减掉了三十个,剩下的二十还得塞进去,这样人的密度就提高了。

这样重污染天气就回来了。因此,在类似京津冀这样一些排放比较高的地区,遇到极端不利的气象条件,重污染天气完全可能还会回来。这也印证了我前面说的,我们生态环境质量改善,从量变到质变的拐点还没有到来,因此,下一步我们还要继续努力。

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