科技予人神之力 | Moonshot Talk

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/*关于本期嘉宾*/

“登月工坊”是一个属于 Gen Z 的创业“沙盒”

很少有人知道，Tech X — 一个从 2016 年举办至今的科技峰会，Realm — 一个由互联网前辈投资，积累了数万用户的圈子社交产品，和现如今的 Hyper EX — 一个承办线上伦敦时装周的元宇宙世界，背后的操刀人都是 Derek。

产品经理，全栈开发者，设计师 —— 对于一个成功的产品来说，这大概是三个独立却又必不可少的角色。极少有人能同时扮演好三种角色，但是从 Derek 的创业历程中，我们显然可以看到他很好的融合了这个“不可能三角”：作为峰会主办人进行成功的造势和运营，作为社交 APP 架构师对于用户需求精准的把握，以及作为元宇宙搭建者对于审美极致的要求。这是一个对产品、技术、审美的要求都到了极致的创业者。

在本期 Moonshot Talk，我们就和登月的老朋友 Derek 一起聊了聊他的创业历程和对未来科技的展望。

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一个幻想家，创作者，和未来乐观主义人士的故事。

Derek 作于 2019, Easton, PA

登月伙伴：

你应该算是连续创业者了，你觉得有没有一个核心的逻辑，或者说一个你对于自己的定义在背后串联起这一整个创业的旅程呢？

Derek：

我一直将自己定义为一个幻想家，创作者，和未来乐观主义人士。

我本科毕业于美国文理学院 Lafayette College，但自己从高二到清华开始就没好好上学了，一直在到处探索和尝试。

对我影响比较大的几个项目：16 年和几个朋友创立了 TechX ，也就是现在的 X ACADEMY，18 年做了领域 Realm - 一款圈子社交产品，22 年做了 HYPER EX - 一款无门槛，人人可体验，且可创造的通用元宇宙内容平台，目前也在进行早期融资。

对我而言，最大的价值是做出美而有用的产品，一直在向这个方向努力。

登月伙伴：

聊聊登月吧，你是怎么认识登月的，登月在你眼里是什么样的一个地方？

Derek：

登月和 X ACADEMY 有种血脉相连的感觉，因为人员和愿景的交集特别多。登月最早创立时候我们也一起讨论过它的未来可能性，因此如今看到它的快速发展和产生的影响觉得还是非常让人兴奋。登月和 X ACADEMY 都在鼓励一些极为相同的精神，如开拓创新，无限前行，黑客精神等等。这些相似性让我们也是深入的合作伙伴，我们希望未来大家可以用不同的方式来实现相同的愿景。

登月伙伴：

对计算机的热爱，包括编程与 CG ，是如何影响了你此后的求职与创业经历？这些东西是如何吸引了你？

Derek：

其实对计算机这一物件倒也没有特殊的热爱，我更享受和热爱的是创造的过程，像是编程，做渲染，写文字，摄影，做游戏或者做设计都其实是创造的不同形式。

进一步说，对我来说创造的过程可能就是去探寻美的过程，而当你通过创造来找到美的那一刻，你的心灵及头脑将获得极大的快感及高潮。比如当电脑连续30小时渲染出的一张作品静帧的那一刻，或者是你想出无比优雅的算法逻辑前所未有地实现了一项功能，又或者是当你在手机上划动着由你写出的丝滑 UI，看着那恰到好处阴影的每个像素，都会觉得之前上百个小时的工作是有意义的。我觉得创造的快感是对万物平等的，即便对造物主也是一样。

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但更重要的是它让人类意识到，我们可以不再被一个淡蓝色的小点所困

TechX 2017

登月伙伴：

你曾说过欣赏具有冒险精神的卓越创业者。冒险精神意味着什么？你觉得你做的 TechX 峰会又在如何体现这一精神？是如何在 X Academy 催生一帮不守常规、敢想敢做的创造者呢？

Derek：

人们很多时候不会去做伟大的事情，因为没有人要求他们去尝试，他们也没有被寄予厚望。如今的社会不会来对你说「去做伟大的事情」，而是会说「去考更好的大学」或者「去申请更高薪或更安稳的工作职位」，当然这些是非常好的个人选择，但它们让人们忘记要去思考，忘记要探索自己真正的可能性。

TechX 从 16 年创立之初便是希望来建立一种「反传统」的声音 —— 告诉中国最优秀的青年，他们应该去发明，去创造，去做真正重要的事情，去改变千万人的生活。

因此在历年的 TechX（现 X ACADEMY ）暑期峰会中，我们除了提供高强度独一无二的学术课程，更是为他们提供了看到一些不同世界的机会，并展示我们认同的精神，这些在未来可能会对他们潜移默化产生更多的影响。就像阿波罗号火箭升空穿过平流层，在寂静无声的外太空中航行，对世界而言，它的航天任务固然重要，但更重要的是它让人类意识到，我们可以不再被一个淡蓝色的小点所困，它激励了地球上的人们去扩展他们的视野，去探索未知。

登月伙伴：

一个想法的诞生往往需要很长的时间。你在 2018 年曾尝试过社群工具 APP「领域」，旨在做改变人们生活方式的先锋者。想问这一经历如何影响了你之后的探索方向呢？

Derek：

关于「领域 Realm」有特别多能讲的故事，从15 年开始，直到 18 年产品成型，是我一个漫长的探索期。

其实对创业者，特别是对那些 90 到 00 年代出生，听着在哈佛退学生扎克伯格，和“产品之神”微信张小龙故事的学生阶段的创业者，通过做一款社交产品来实现自己改变世界的梦想，是非常常见的事情，因为这可能是为数不多前期对资源要求较低，但天花板和可能性较高的一项创业机会。因此也使得 19 年之前即便社交品类有微信这种巨无霸存在，新产品仍层出不穷。

「领域」是为兴趣社交打造，基于好友关系的圈子交流工具，我们希望它能促进各个领域的意见领袖和其他成员互动、讨论并结识新朋友。

做这款产品的原因也很简单，那时候的我曾经历过几次人生重要的转折点，而促成这些转折的便是当时在中文互联网上遇到的几位前辈，他们对我产生了巨大的影响。因此我坚信人与人之间高质量的连接是有价值的东西，而当时在做领域的时期中文互联网没有一个好的工具能满足圈子内的社交需求（或者说是兴趣社交需求）。

比较巧的是当时几家互联网头部企业腾讯，字节，知乎都做了自己的圈子社交产品，所以当时竞争也相当激烈。那个时候我做产品时，会有些过度追求交互和用户体验上的创新，当时也沉浸在做些打破常规的功能中，如抽屉式 UI、双层群聊、基于话题的非线性聊天等等，这些设计获得了用户的称赞，后面也影响了不少产品，如马桶 MT、飞书的话题群等。但现在看当时过度追求细节上的创新让其他方面的发力被占据，如获客、场景化下的用户需求、找人找钱等等，这可能是失败的一个因素，当然和我还未本科毕业，有一些学业和身份压力有关。而再后面那些和我们同期推出的微信圈子，字节的飞聊，知乎的圈子等各类产品也相继关闭，这代表了兴趣社交被不断边缘化的趋势。

到现在再看，兴趣社交在传统互联网上我认为很难再出现一款现象级产品了，但未来如果它能与 Web3、元宇宙、AVR 等新兴技术进行结合，我觉得社交产品仍是很有机会的。

领域产品截图，2018

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技术发展是减少世界苦难的最佳途径

登月伙伴：

你曾经提到过科技的「神之力」是拓宽人的边界、延伸人的极限。在你的眼里科技将如何改变世界？

Derek：

「科技予人神之力」是我 15 年在德国设计一款硬件产品时的一个感触。因为当时自己刚开始较为深入的学习机械工程和电子工程，开始做了一些硬件产品（之前更多是做软件和设计），因此感受到了极大的创造的快感，以及实实在在的对人类个体能力的扩充，便不由得赞美科技之力。

Peter Thiel 曾说，技术发展是减少世界苦难的最佳途径，我是非常认同的。从上个世纪 70 年代以来，人类底层技术进步一直停滞不前，导致了恶劣的政治氛围和人们的悲观情绪。近两年的流行病、全球经济衰退、气候变化灾难、网络封闭、去全球化让人们的希望已经缩小到自我消失的程度。而科技进步也许是一种解决当今世界各项问题的确切方式，那些企业家，发明家和冒险者在为人类提供革新生产力和效率工具的同时，也能带来一定的希望。

我相信我们对未来的信念会影响我们对现在的想法。我们越能将我们的注意力从短暂的现在转向永恒的未来，我们就越能追求宏伟的愿景，并坚持度过今天的挑战。现在与未来是分不开的。他们是互相依赖的。

因此我个人是坚定的未来乐观主义者。即便在短期、在近些年来我们看到了很多让所有人失望的事情与社会局部倒退趋势。但长期来看，我们想信人类终将成为跨星球的物种，我们可以梦醒于星辰之中。

登月伙伴：

Hyper Ex ，一个为用户提供沉浸式线上混合活动体验的平台，是将如何颠覆线上空间搭建及交流的体验呢？你最开始又是怎么开始有这个想法的呢？

Derek：

这款产品诞生是显而易见的，因为 22 年中国的疫情现状导致近 9 成的线下活动被取消，延期或改为线上，X ACADEMY 的暑期项目也不可避免的被影响。因为无法在线下举办，我们也在探索线上平台举办暑期项目的可能性，但使用传统会议和视频工具实在无法满足我们对深度交流，沉浸式体验的要求，而市场上的元宇宙会议平台做的也都非常粗糙和不完善，因此我们便有自己来打造工具的想法。

Hyper EX：无门槛，人人可访问可创造的元宇宙平台

Hyper EX 和其他同类产品最大的不同是我们没有使用现有的游戏引擎如 Unity，Unreal 套模板来做一款元宇宙产品，我们是从游戏引擎开始搭建的一款对 Web 端深度优化的产品，因此有性能，画面和开发空间上的先天优势，这也让我们可以快速迭代，并不断升级。

目前 Hyper EX 的定位是一款无门槛，人人可访问且可创造的通用元宇宙平台。我们协助创作者及品牌打造超乎想象的线上虚拟活动与微元宇宙。

虽然目前元宇宙的概念还较为模糊且概念化 —— 这也非常正常，所有新生的技术在诞生时都要经历过这样一个阶段，但我们还是希望能去切切实实地做一款满足人们对元宇宙幻想的产品 —— 有着极致沉浸式体验，开源开放，无门槛随时随地，好玩儿有趣等等。说实话目前国内外没有一款元宇宙产品是满足这些要求的，大部分元宇宙平台都相当无聊，而我们不愿再去做一款这样的产品。

我们目前在搭建一个无门槛，用户可创造和拥有的无限尺度虚拟宇宙，用户可无缝的从一个空间走到另外一个空间，每个空间有完全不同的主题和玩法，而基于 Hyper EX 独有的空间视频通话，身份及积分系统，这些数字个体及空间正在酝酿出一个无限可能的元宇宙模型。

Hyper EX 实机截图

未来我们也将开放 API 和开放接口，让全球的开发者和设计师可以直接获得这些虚拟空间的数据和接口，并开放属于自己的应用的场景。

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我们每个人都在以不同的方式去探索自己的使命

登月伙伴：

在 TEDxShinan 演讲中，你提到在平行世界里会“在美国一所理工院校认真听课、GPA 4.0、跟教授做研究、去谷歌实习、然后到一所专业排名前 10 的学校读研究生”，但现实中却选了一条不同寻常且大胆的路。回头来看，你会给当下的创业者们什么建议？

Derek：

其实当时演讲时候自己还比较年轻，也就 19 岁左右的样子，6 年后的今天来看这个道路已经成了身边很多朋友的现状，这其实都很好，我们每个人都在以不同的方式去探索自己的使命，而未来我们也很有可能会在一个节点重聚和再次走上相同的道路。

不过对于创业者来说，如果大环境（包括全球经济形式，技术发展走向，融资环境及政策趋势）不是特别好的情况下，可能确实是比较好的进修学习，积攒能量的时候。或也可以加入一些其他发展迅速且优秀的早期团队，来飞速成长。

Derek，TEDx，2016

登月伙伴：

纵览你的过往经历，既体现了程序员的严谨，又不失对产品运营的认知，以及对用户体验和交流的关注。想问在一段创业经历中，你最看重哪一个个人品质？这分别都起到了什么作用？

Derek：

其实自己也还是一个在探索阶段的年轻创业者，没有太多资格来去说什么个人品质是最重要的，大家都优秀的千奇百怪，也都有些属于个人的小毛病，都很好。不过对于创业团队来说，可能有很多品质都是必要的，比如热情坚持，抗压力，长期主义，自学能力等等。

登月伙伴：

你的团队有多位设计师与开发者在全球各地参与产品迭代与设计发展，想问团队是如何保持线上高效协同合作的？疫情对团队有何影响，又是怎样应对的？

Derek：

我们虽然在上海有两个办公室，但依然有很多成员分散在世界的各个地方，其实这方面疫情倒是影响不大，线上协作就保证沟通和进度追踪即可，如今的年轻人还是能非常适应远程工作的方式的。

X Academy 上海一号办公室

因此我们非常欢迎对元宇宙，AIGC，互联网科技，教育等领域有热情的开发者，设计师，和学者加入我们，无论是线上还是线下的方式。

同时如果你对元宇宙架构设计、虚拟城市规划、人工智能生成，开放世界游戏等话题感兴趣，也非常欢迎同我联系，非常期望和更多创作者和未来主义人士一同探讨元宇宙的未来。

—end—

文案 | Kevin、Cameron

排版 | Kevin

审核｜Kevin

* 部分图源自网络