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水泥行业最新调研纪要

小K侃有色 小K侃有色 2022-10-03

调研时间:2022/6

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文|张小凯有色金属研究团队

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主要内容

1、近期水泥需求数据分析

我们的调研数据显示上周水泥出库量有较大提升,达到了800万吨,这是250家水泥生产企业的样本。

(1)基建:水泥直供量

近期,基建方面的施工进度、需求有明显的回升,房建方面增幅可能相对有限。从基建方面来说,一是国家政策的支持,其次是一些地方项目可能进入到一个阶段性的施工点,传统来说,4、5、6月份都是属于旺季,由于今年4、5月份受疫情影响比较大,出现了“旺季不旺”的尴尬局面。但是到5月中下旬,随着疫情逐步解除,可能只剩上海这边受疫情影响大一点,其他区域影响相对有限,需求有明显的回升。我们跟踪下来,从直供量,就是水泥厂直接供到高速、高铁、水利工程项目的用量来看,也是从5月下旬有非常明显的提升,上上周基本上达到了200万吨,上周稍略下降了一点,但还是保持了一个高位水平。基建目前还是作为一个主要的支撑,对于下游来说,目前水泥需求,一个是面临着高、中考,另外就是南方多雨的天气,对于房建这块的影响是比较大的,基建方面略有影响,但是整体来说影响不大。

另外,我刚才讲到基建近期确实提振比较多,我这边也是做了一个调研,是四川凉山这边的一个大型隧道项目,这种大型项目的资金量是比较大的,前期因为方方面面的原因,资金不是很到位。但是近期,我调研的是一个非常大的专门供基建方面的水泥贸易商,他前期应收账款都是在2个亿左右,他跟我反馈近期有一笔关于该隧道项目的500万的资金回笼。这也能够说明,一些大型基建项目的资金陆续得到了缓解,对基建项目的水泥需求有一个明显的支撑。

(2)房建:混凝土产能利用率

    从我们混凝土的数据也可以看到,上一期产能利用率的数据是15%点多,环比小幅下降0.6%,同比去年同期下降28%左右,说明目前房建方面水泥用量跟去年同期相比也是下降30%左右。现在城镇建设多是使用混凝土,以前是现场搅拌,但现在由于环保要求的提高和一些行业的规定,不允许现场搅拌,这样的话工地就不会采购水泥生产混凝土,而是到混凝土搅拌站去购买,混凝土搅拌站是要从水泥厂买水泥的。我们通过混凝土的发运量能够看出一些水泥用量的情况,因为混凝土这个产品是不能储存的,它是即产即销的,所以它没有库存的说法,这样就可以比较充分地体现出房建方面的水泥需求情况。

    从各个区域来看,除了西北区域和东北区域环比略有提升,其他区域环比都是下降的,从同比数据来看,华东、华南、华北三个区域同比下降的幅度比较大。因为混凝土的产能利用率最多只能发挥到30%,那下降7%、10%左右的话,同比去年同期,按照百分比来算的话就是20%、30%的比例,全国同比下降是28%,接近30%。房建方面整体的情况来看,主要还是受到资金方面影响,从去年8、9月份到现在,房企单位陆续暴雷,资金确实是陷入到一个比较紧张的情况。

    我最近有了解到中建在四川做的一个融创的项目,他们反馈说之前停工的部分项目6月份可能会动工。因为现在很多房企的资金是被政府监管,加上最近国家关于房地产销售方面的一些政策出台,对于房企单位的资金回笼是有一些积极作用的。因此在政府的资金监管下,有一部分工地的资金相继到位,在6月份可能会有一些工地相继复工复产。我认为后期,特别是、6月过后,7、8月,也会有一些房地产方面的项目陆续复工,可能水泥的相应需求在房建方面会有所提升。

(3)民用市场

    还有一块就是民用市场,民用市场受雨水天气和农忙影响比较大,近期有好多区域在收小麦,比如河南,会有很多农民工返乡收粮食,这对民用方面会有一些影响。加上近期雨水确实比较多,整个南部地区的雨水比往年同期多很多,江西、湖南这些区域出现了洪涝灾害,连续降雨对于整个工地的施工和民用这块的影响确实比较大。

    近期情况来看,有一些客观因素,也有一些主观因素,但是通过我们的一些调研,也是有一些利多信息的释放,后期我们肯定会持续跟踪这一块的一些情况,特别重点跟进之前停工的房地产情况,我们混凝土的数据会有一个比较好的反映。

(4)分区域数据

    从各个区域情况来看,各个区域的表现有一些差异。华东地区结束了“十年涨”,本周稍有下降,主要是安徽这边的需求量下降比较明显。因为安徽整个水泥产能比较大,主要是依靠外发到长三角地区,由于近期长三角,特别是上海的复工情况并不是特别理想,所以说这块的外发量确实也没有上来。再加上本地的需求,受雨水、高考等相关因素影响,整个安徽这边的水泥出库量基本上环比下降了30%左右。江浙一带也是有小幅下降,但是整体幅度没有那么大,大概在10%以内的降幅。刚才我也讲到,一些客观因素的影响不可避免,但是福建这边是有所提升的,因为福建前期价格处于一个坚挺的状态,对外发的水泥是稍微有所减少,近期价格稍有下降,对周边,包括粤东地区,江西地区的外发量有所提升,所以福建这边的出库量提升了10%左右。整个华东地区恢复的情况还比较好,上周主要还是因为上海的恢复情况不及预期,整个水泥的增量稍微有所放缓。

    重点讲一下上海这边的情况,昨天我也跟上海的几个大型施工单位进行了交流,他们目前机关人员基本到位,但是很多项目还是执行封闭式管理,原则上来说还是只进不出。因为央、国企对工地管控是比较严格的,所以说整个施工进度目前还是非常缓慢的,并没有完全放开手复工复产。材料方面来说,昨天我问到了一个上海这边的大型中转库,给我反馈到目前他们也并没有进货的意愿,因为目前库里面应该还有50%左右的水泥库存,基本上能够用7-10天左右。目前整个下游,他们一天可能也就发个百十来吨的量,还是非常少的,可能是个别搅拌站稍微有一点用量,大部分的搅拌站目前还并没有进货,所以说他们目前短期可能还不会从外地拉水泥,还是以消化库存为主,他们也是密切在关注工地,包括搅拌站的复工情况,估计要等到中下旬才能够有一个比较好的恢复。总体来讲目前上海的整个恢复进度相对还是有点慢。从施工劳务的情况,部分劳务工人离开,对工地的复工可能会有一些影响,但是大部分劳务人员还是选择留下来,后期复工复产确实也需要大量的人员。上海市政府也是联合业主方出台了相应政策,给予劳务人员一些补贴,所以说大部分还是愿意留下来继续务工,后期还是要持续跟进一下工地具体复工的情况。

    昨天我们也有调研一些搅拌站,他们也是讲到目前物流基本上不受影响了,包括水泥的采购及混凝土的运输,基本上不会受疫情的影响,但是工地确实是没有开复工,所以说用量非常少,一天也就是三四百方的用量,他们预计可能也是要等到6月中下旬,工地几乎完全复工才会有较大的用量。实际上上海,临港一带的工程还是比较多的,比如今年规划的一些道路项目,后期这方面的一些需求实际上并没有消失,它只是受到了疫情影响有所抑制。后期,我相信到三季度,特别是6月下旬到7、8月份,虽然是高温梅雨季节,但是为了赶工期,肯定也会有好多项目会在不下雨的天气抢一波工期。对于整个三季度,我们认为上海这边的需求相对于往年三季度,可能也会出现一个淡季不淡的情况。江浙一带目前整体恢复情况比较好,特别是江苏这边,但目前华东区域整体水泥价格跌幅非常大,像上海,包括江苏这边累计下跌了120元/吨以上,因此下游贸易商对于连续降价会有一些顾虑,可能也会影响他们拿货,像一些中转库,因为持续的跌价,他们的心态是比较谨慎的,如果拿货再跌价的话,可能就会陷入比较被动的局面,风险比较大,所以他们现在还是以刚需为主,即使市场恢复,可能他们拿货也不会那么积极,相对来讲可能是拿多少卖多少这样的情况。这就是华东这边的情况。

    华南目前来说相对比较稳定,但我们可以看出它比4月份的出库量有所下降,特别是从5月以来,整个华南区域的降雨天数有明显增加,有的时候还有连续两天大暴雨的情况,对于整个市场的影响是非常大的,特别是广东这边的需求量环比大幅下降。相对来讲广西这边相对好一点,广西今年的基建项目比较多,近期雨水相对广西来说影响稍小,所以它整个降幅偏少。另外,海南地区近期因为价格出现下跌,把广西这边外来水泥挤出市场,所以说本地出库量是有一个明显回升。但因为整个海南这边用量有限,所以说对整个华南地区的带动比较小。华南地区的需求主要还是以广东为主,广东的水泥消费量是全国二十几个省份中最多的,基本上一年要消费1.2亿吨水泥的用量,所以广东这边后劲还是非常足的,只是目前受季节性影响比较多一些。

    华中区域需求波动比较大,近期可能是受雨水的影响,以及河南地区农忙季节的影响,整个河南出库量环比下降了16%,幅度比较大一些。湖南的暴雨天气,也有一些影响,一些自然灾害发生,山体滑坡等把道路都冲毁掉了。湖北因为沿江,它有一些水泥可以发到上海,但是因为受上海疫情的影响发不过来,而且上海这边价格也比较低,所以说它没有优势,外发量就有所减少。整个华中区域的量是有所下降的,但是从目前的情况来看,后期应该还是会有比较大的回升,目前的影响都是短暂的。最近,各地出台较多的基建方面的政策,比如河南近期出台了关于基建方面的一些政策,这对于后期的基建有比较大的支撑。

    西南区域, 5月以来整体需求下降比较明显,跟华南一样,也是受到雨水的影响。但是西南地区还有更大的影响是资金方面的困扰,特别是云贵地区资金影响比较大,四川、重庆稍好。我在开篇也讲到,近期有部分贸易商有一些资金回笼,就说明还是在逐渐改善当中,因为前期资金状况确实非常差,甚至有一些重点工程因为资金链的断裂导致材料供应出现中断的情况,这个情况是非常严重的,更不用讲一些房建项目,混凝土搅拌站目前整个的资金状况也是非常差的,很多应收账款都是在2个亿以上的,对于水泥出库影响也是非常大的。目前西南区域只有四川地区出库情况相对较好,其他区域相对都是比较差的状态,这也说明后期后劲肯定还是非常大的,资金方面的回笼对西南区域是一个决定性的因素。

    北方区域最近的情况稍好,特别是西北地区基建发力明显,上周青海水泥的出库量环比提升了15%,西北地区目前基建方面的资金相对到位,一些项目逐渐开工,再加上天气也比较好,需求是有一个明显带动的。东北前期价格坚挺,比较高,近期也是降价放量。所以说整个三北区域需求受基建的带动影响比较大,包括山西,我们也了解到一些重点区域的开工。后期南方受高温多雨天气的影响,可能需求会有一些影响;但是北方季节性的影响现在看来是比较小的。

整体观点:水泥出库量小幅下降,但是整体基建方面的用量比较好,可能房建和民用方面会有一些明显下降,这也是季节因素的影响。

区域观点:华东恢复不及预期,华南雨过天晴,需求整体趋稳,西南需求持续低迷,三北地区持续发力。


Q&A

Q1

能否给大家判断一下未来1-3个月水泥需求的节奏和分区域的看点?

我们后期的预测,从6月份来看,应该在中下旬会迎来一个需求回补,上半个月受高中考的影响比较大,很多房建停工,但是高中考结束之后,后面肯定会进入一个需求的回补,所以6月中下旬需求量肯定会有一个较好的回升。再到7、8月份,应该是传统的淡季,高温多雨天气,包括江南地区的黄梅季节,这一块对于施工进度本身是会有一些影响的。但是我们了解下来,整个房建方面资金的逐渐到位,有一些前期停工的房建项目可能相继会在6、7、8月逐渐复工复产,这对于房建的需求是会有一个带动的。从我们混凝土的线路来看,后期,马上要到7月份了,可能会出现一个两年的交际,到8月份我认为可能会逐渐高于去年同期水平,去年7、8月份高温多雨天气的影响比较大,还有能耗双控影响比较大,今年能耗双控影响可能相对有限。所以说从供应端来看肯定是比较充裕的,只是需求端这块,资金的问题逐渐得到解决,需求陆续释放。我们预计,特别是在房建方面来看,三季度是会有一个同比增长的趋势,也能够说明整个传统淡季有可能出现淡季不淡的情况。

另外从基建方面来考虑,整体基建的用量,往年相对来说全年都还比较稳定。今年整个政策对于基建是比较利好的,可能有一些大型基建项目审批流程相对会比较长一点,可能要等到四季度开工,大量用建材可能要等到明年3月份。但是一些市政方面的拆迁房、安置房,包括一些道路的修补或者说桥梁的修补,水利方面的一些修补,这种项目相对来讲它的审批流程会快一些,这方面的需求是会有一个比较快速的释放,所以说整个三季度我认为会是一个淡季不淡的状态。四季度,本来就是传统的旺季,基建方面四季度会有一些赶工期的情况,再加上房建方面的陆续恢复,包括今年新拍的一些土地可能在四季度也会动工,所以说整个四季度我们是比较看好的,我们认为今年四季度旺季会更旺。

Q2

今年财政端对于基建项目的支持力度是非常大的,哪些区域可能会有一个比较强的基建需求弹性?

更多需求的聚焦还是在华东、华南地区,因为华东、华南地区水泥需求基本上占到全国的30%以上,它对于整个需求的带动是非常大的,再加上华东、华南基础建设方面的投入也比较大,后期肯定更多还是看好华东和华南地区。内地也有相应的一些基建方面的投入,但是整体来讲可能还是会比华东、华南略弱一些,但是目前北方基建项目的情况比南方要好。南方可能近期还是受自然条件的影响,季节性的影响比较大一些,后期季节性因素减少之后集中发力,肯定会比北方要好,特别是到四季度,四季度北方基本上都已经停工了,南方是发力的一个季节。所以整体来看,从我们分区域的数据可以看到华东和华南地区的用量是比较大的。

Q3

您对于三季度整体的房建需求的判断是比较乐观的,想请教您主要是基于哪些条件?您所判断的房建需求改善是会在具体哪个时间点可能会有一个比较明显的兑现?这个兑现需要哪些条件?

现在整个房建方面,一个是商品房的建设,另外是政府有一些相应的拆迁、安置,还有保障房,这块我们也把它纳入到一些市政的项目,后期肯定也会有相应的一些项目逐渐落地。我们了解下来,像云南昆明这边的城投近期拿到一笔资金,后期会有政府的一些项目开工,这可能也是一个好的现象。一些地方城投资金的到位,后面相应有一些城市建设方面的需求释放。房地产方面,现在肯定就是“三道红线”不能触碰,目前资金回笼主要还是靠销售,近期很多一线城市政策的放宽,对于整个房地产资金回笼还是有一些作用的,但是它的持续性、连续性还有待考察。很多施工单位目前还是对房企单位的资金抱以一个谨慎的态度,所以一定是要到资金落地比较有保障的情况下他们才能够复工复产。我了解到中建一局的些房地产项目,他们目前陆续开工主要也是根据资金情况来定的。一些小型的地方性民营房地产企业,他们都是“以销定产”的方式来做,卖得好可能施工进度就比较快一些,卖得差可能施工进度就会慢一点,这种策略可能是现在市场的一些主流。一些大的房企,资金现在是被政府监管,只能用于房屋的建设,就是所谓的“保交付”,对于之前来说也是有好转,因为之前有很多项目上面的资金被挪用的情况非常严重,导致很多项目缺资金被停掉了,现在有一些资金回笼,勉强能够维持项目的开复工。所以对于后期来讲,整体还是比较利好。但是整个周期来说确实是比较长一点,相对于传统房企的融资来讲肯定是比较慢一些,因为这块主要是靠消费的拉动,但是我感觉近期多地房地产的一些政策对于地产行业还是比较利好的。我们后面肯定还是要持续去跟进他们复工复产的情况,从混凝土的数据上也能够比较明显地看到房地产项目复工复产的情况。

Q4

能否分享一下对于下周整体出库量的预测情况?

我们对于250家水泥厂也是做了一个下游的预判,因为高中考还没有结束,所以下周整体出库量可能会略有下降,但是降幅不会很大,上半旬的出库量也是受到一些客观因素的影响。

分区域来看,华东整体向好,虽然说上海恢复缓慢,但还是在陆续的恢复当中,加上其他区域基本不受疫情影响,所以恢复还是持续向好。华南可能相对比较稳定,目前季节性因素影响,需求可能暂时没有太大的提升。华中后期雨过天晴,整个需求可能会出现回升的情况,加上价格的下跌,对下游的拿货可能稍微会有一些带动。西南区域还是比较弱,整个资金方面的情况来看稍有好转,但是好多项目现在还是缺资金的情况,再加上雨水的影响,整个西南市场持续低迷。三北区域持续向好,我也提到了,整个基建方面有一些用量的提升,但是华北目前后劲不足,主要是河北目前增量比较小,像雄安的一些项目很多都已经完工了,新项目还没有动工,所以说整个华北区域的需求可能增量比较有限,可能西北、东北会是有一些需求的回升。

总体的观点:出库量略有下降,但是基建方面应该还是会保持一个比较稳定的状态,民用可能会有小幅下降。分区域来看华东、三北区域保持增势,西南降幅扩大,华东降幅收窄。存在的风险是中考禁噪停工,南方梅雨季节,项目资金紧缺,另外就是厂商的一些频繁降价,使得下游中间商的观望情绪比较浓,所以说目前需求还是以刚需为主,下游经销商储库可能比较谨慎,投机需求相对来讲是比较少的。对短期市场的预测大概就是这样,但是对于下旬我们还是相对比较看好的,特别是到中旬过后,量应该会有一个比较明显提升的状态。

Q5

从供给端来看,熟料的供给有没有出现在低需求下的进一步下降?同时,从库存端能不能观测到由于企业的集中错峰带来库存的缓解?

近期,从我们跟踪的一些熟料方面的情况来看,前期因为下游需求的原因,导致整个熟料库存基本上是达到了70%以上,这个库存压力是比较大的,特别是华东地区的库存,好多地区都是达到了80%,像安徽、江苏、浙江有一些厂家因此被迫停窑,所以说库存的压力目前来说还是比较大的。分区域,目前相对较好的可能就是华中、西南以及北方地区。华东熟料库存目前是在77%左右,华南是在79%左右,而且近期库存还有所增加。减少主要是华中区域的减少比较多,比上周减少了8%左右,主要是因为近期的降价促销,库存得到缓解。短期来看,华东区域熟料的库存还是持续高位,后期可能还有下行的空间,整体目前熟料的价格也是处于一个比较偏弱的情况。华南区域熟料库存80%左右,目前熟料价格是在410元/吨左右,后面价格可能会有一个下行趋势,可能还是要降价消库,加上一些主动的夏季停窑措施。西南区域目前在执行措峰生产,像川渝地区,有很多大型厂家都是有停窑,所以说库存压力目前整体不大。北方目前来说库存压力相对偏小一点,所以说主要还是南方地区的库存压力偏大。目前价格很多区域都已经降到了成本线了,像西南,有很多区域价格都已经降到成本线了,后期降幅比较小,华东这边也是很多地方都降到了300元/吨以下了,所以后期下降的空间比较少,后面还是需求方面的回升可能会拉动整个熟料的消费,后面的熟料消费量可能还是一个持续上升的趋势,熟料库存是持续下降的趋势。7、8月份可能还是主要以消化库存为主,所以价格相对难有上行的动力,预计价格上涨要等到8月下旬,8月底到9月份,可能才会有价格的回升。

Q6

目前也接近传统的淡季,以往厂家会在淡季进行一些检修,多地也在提出淡季错峰,这方面落地的情况如何?后期能不能看到在熟料产能利用率上的下降?

近期煤炭的价格其实并没有太大的变化,南方多地煤炭价格到位价还是1400元/吨-1500元/吨,整个成本还是处于高位状态。另外,原则上来说夏季要执行错峰生产,很多省份会有20-30天的停窑计划,但是今年由于上半年疫情影响,导致需求影响一直比较严重,有很多省份错峰生产的天数已经是超过了他们原有停窑的天数,像贵州区域,有很多厂家已经停工了100天,甚至有的更多,如果停窑天数太多,对于成本影响是比较大的,整体产量下降,成本就会有一个较大的提升。所以目前很多水泥企业也是面临着生存的压力,现在多地的价格也还在持续下跌,对于一些小的水泥企业来说生存空间越来越小,压力比较大;对于一些大的水泥企业来说,有很多已经处于亏损的状态,但是因为上半年整个销量损失比较大,所以有很多企业在6月份有降价促销的策略,一些大的头部企业确实近期价格出现了大幅回落,销量是略有所增加,但是因为整个大市场的需求并没有太大的增长,所以增量还是有限的。后期的市场,特别是7、8月份的市场竞争可能会更加激烈。如果需求有一些回升,可能市场竞争压力会有所缓解;如果需求没有太大的回升,可能有很多小型企业会有长时间停产的情况。我们了解到近期有很多2500的熟料生产线进入到兼并重组的商务谈判过程,像贵州的一些厂家已经被兼并重组了。所以后期我觉得可能会加快产业集中的步伐,产能会更加集中,一些小型水泥企业可能就陆续的要退出市场,这也算是对行业的健康稳定发展有一些促进作用。目前整个市场来看确实相对还是比较低迷的情况,竞争还是比较激烈的。还有一点,我刚才也说了很多关于下游流通环节方面的一些资金问题也是影响到了水泥厂家的出库量。

Q7

我们可以看到华东的水泥价格在之前是比较坚挺的,但是近期出现了一个比较明显的回落?外部水泥的冲击和市场内部的竞争,哪个因素影响会更大一点?

这个问题不能单纯地说外部或者内部,我觉得最重要的一点就是市场的需求,需求好,外部水泥过来,价格依然能坚挺,甚至还能往上走;但价格不好,不管你是外部的水泥还是内部的竞争,都会造成价格的一路下滑。如果说外部水泥冲击的话,有这个原因,但是如果我们的需求比较坚挺,那应该这个都不是太大的问题。因为外部水泥对华东市场的冲击是长期以来一直存在的,只是说来的量的多与少,类似于像上海区域,它本身就是一个水泥流入的大市场,所以这都是正常的现象。今年的回落,我觉得更多的是需求的减少造成了价格没有一个支撑点。

Q8

我们看到需求可能从4月份以来出现一个进一步的下降,但是在价格上的话,分水岭是发生在5月中下旬,这里面是发生了哪些变化? 

我个人是不看好春节以后的价格,基于几方面:第一个,最关键的是资金,因为今年春节前大量的回款真的是不尽如人意,还有大量的地产行业的放票,包括各种暴雷的消息出来,给大家造成了一种比较恐慌的心理。但是水泥行业就是这样的,也比较怪,这么多年以来,我印象中,我们从2007年、2008年就开始做同业协同的时候,大家慢慢的抱团取暖,把价格都维持得都还好。在江浙沪,当时大家计划春节完以后2月休整,3月拉动一次,4月拉动一次,然后5月跟着走,是这么一个状态。基于这个状态,我们撇开疫情不谈,大家都有在行动,动了大概两次。据我们跟一线每天打交道的情况来看,我觉得这个根据是不稳的,厂家的心态就是只要我团结我价格就能上去,所以说造成了3、4月份的价格实际上还有往上在跑。到了4月份左右,突发疫情,从上海开始出来然后慢慢带,大家有点撑不住了的感觉,所以大家就看到5月份就是一个分水岭,开始往下滑。总结一点,3、4月份,春节完以后,两次同业会议往上拉的会议精神,最后释放需求的情况确实不尽如人意,最后大家就开始竞争。

Q9

现在以安徽为代表的市场出现了大幅回落,在目前的价位上,贸易商或者水泥行业的各个方面,大家的心态是怎么样的?后续您认为价格淡季还有多大的下行空间?

目前来看,第一,熟料的价格现在基本上是在350元/吨左右,但是这个价格是倒挂的,刚才专家也说了,很多地方水泥价格已经跌破300元/吨,熟料现在还坚挺在350元/吨,所以就造成除了海螺以外,其他的粉磨公司就躺平了,他们没办法再降价,除非熟料再降价。贸易商来说,如果是有中转库的,大家的心态就是买涨不买跌,观望,够用,保持一个正常合理的库存量就行,因为看不到马上上行的空间。

还有一个就是刚才您说到的价格问题,熟料的价格我个人认为还是有空间的,水泥这一块,有一些民营企业已经跌破300元/吨,还有一些厂还没有跟进,现在有两种心态,要么就是躺平,到此为止,反正市场不好卖不动,选择停窑;还有一种就是生产线比较多或者规模比较大,它各方面的成本相对控制得比较好,跌落300元/吨以后还有下行的空间再继续生存,或者他觉得他还是能有机会把市场全给抓起来。现在基本上除了海螺的粉磨站以外,其他的粉磨站基本上的心态都是躺平,包括连一些有窑厂的粉磨站的心态都是躺平了,现在剩下的就是一些大型企业,一个工厂有多条生产线的企业进行压缩成本,或者成本控制等等,不愿意丢掉这个市场,觉得还能够继续博弈。

Q10

根据您的分析,水泥价格继续往下的空间是比较有限的,那您认为水泥价格什么时候才能够出现真正趋稳,这个趋稳您觉得需要哪些条件?

我们先止跌,止跌的话,对于厂家来说需要具备的条件:第一个就是首先要做到全产全销,或者说最好能恢复到原来市场的80%以上的需求量,虽然这个要求可能高了一点,但是如果能恢复到70%、80%的发运量的话大家的心态就会好一点,不至于存在不开窑的情况。第二个,大家也在研判市场未来的走势,政策的一些利好面或者前段时间大型基建释放的信号,可能到了一定程度,经过了高考、梅雨、高温季过了以后,我觉得到了9月份左右,哪怕市场没有真正恢复到那么好,大家的心态也会有调整,未来都会看好,那价格肯定首先不会跌,有机会它肯定会拉升价格。

所以说能起稳的条件,发运,用时间换空间,大家一旦形成这种共识,价格提升的时间就能往前提。现在我个人觉得,每家都有点慌,主要的原因就是库存压力大,所谓的库存压力大:第一个,窑在开着,没有生产,库存压力大;还有一种,躺平的,窑一直不开,成本压力大。因为现在大家都觉得是正常的淡季,干脆大家就躺平,或者说价格放到一定的程度就结束,但是到了三季度末四季度初,我觉得市场有一定信心的话就会有一些提升,至于快与慢的话就要看需求,但是我估计也不会太快。

Q11

华东目前的需求达到一个什么样的状态,后面它变化的趋势或者说节奏是如何?

随着上海6月份逐步复工复产,我个人觉得后续上海市场,逐步会拉升需求往上反弹。未来市场看来看去还是华东和华南,政府基建力度加大,能最快显现的同样还是在华东区域,尤其是在江苏和上海,可能安徽、浙江或者山东会慢一点。据我收集到的信息,尤其江苏这个市场,江苏省交通厅下有一个大型基建投资的部门,就负责全省大型的基建项目,它规划的项目有很多,现在就缺资金,资金一旦到位,江苏区域的市场马上就能启动。第二个,只要资金能释放,这个市场肯定就会有带动。其他区域的话,一是我不是很了解,二是我觉得速度就要看当地政府做事的风格和力度,那就是快慢的问题了。区域之间肯定是有差异的,一旦华东区域的市场能好起来,那周边的市场都能好起来,这就又回到第一个问题,刚才外部冲击和本地市场,如果本身我们这个市场的需求量各方面就不错,实际上外部进来也就是补充,它本身占的量也不大。前期的话,像华新他们也都有设办事处,但是也就是占一小部分份额,有时候变相的在节能减排过程中它也就是一个补充,没有形成明显的价格战,因为毕竟我们的需求还是存在的。所以说区域的差异就在于江苏、上海或者浙江区域的需求量,资金到位的力度,可能要比其他区域要好一点。

Q12

您这边有了解到短期需求或者发货的情况,目前需求的位置是处在什么样的位置?

现在我们周边的需求,50%左右就算是不错了,大家的库存压力比较大。江苏市场有窑的企业基本上都在长江的南边,长江的北边除了磊达有窑,但是它的窑不大,其他都是粉磨站,粉磨站是靠熟料来研磨的,熟料价格高居不下,除了海螺的粉磨站放价以外,其他混磨站的压力都比较大。江苏南边的企业,沿着长江的话,实际上就集中在南京、镇江,江苏好像也就20几条生产线。这样的话,实际上只要市场稍微发力,我相信以央企为首的水泥企业会很快地带动价格的上升。现在大家日子不好过,但是水泥行业这么多年,从2015年的150元/吨也卖过,到600多元也卖过,大风大浪都经历过了,没有什么好可怕的。众所周知,这个资源性产品虽然供大于求,但是如果它进行一个合理控制,整体价格应该不会太差。

Q13

如果需求能够恢复到去年同期或者说3月份的状态,企业涨价有没有什么阻力或者说有没有什么制约因素存在呢?

(1)如果说需求逐步还有回升的话,我觉得企业涨价的阻力不存在,应该说愿望会非常强烈。现在的价格,很多企业都卖300元/吨,哪怕300元/吨多一点,都是低于生产成本线,因为煤炭的价格刚才也说了,我个人了解到也是在这个范围内,低的可能1200元、1300元,高的可能1500元、1600元到厂价,而煤炭每上涨100块钱,水泥厂的成本增加10块钱,现在等于翻了一倍,所以大家都想把这个成本消化掉。(2)政府阻力也不存在,政府如果真的在第四季度进行节能管控之类的,那需求上来了,产能减少了,那它价格就放得更快了,只要放得不离谱都不会有太多的干预出来。我不知道各位认为这个阻力的意思是哪一方面,我分析的阻力就是市场,比如说政府这只无形的手,像去年的9月底有节能减排限电之类的,那价格只会往上涨,但那个价格又比较虚一点,有价无市,光有价格没有货给人家也是不合理的,我觉得真正量上来以后,价格处于400多元的这种生产线,他又挣钱了,然后大家又都能接受的价格,这是最合理的,要真的涨到600元/吨、700元/吨,或者是节能减排限电的情况,货发不出来,没有任何意义,那只是一个数字概念。

Q14

阻力是否来自于供给端,如果说需求恢复的高度没有到一个非常高的水平,因为企业由于价格的上升,它的供给可能能够释放出来,会不会由于企业的供给释放,减缓提价的节奏?

如果是需求恢复到2020年,需要一个时间,这个时间甚至于要到明年。对于生产厂商来说,我觉得在这个过程中间,还有一个大家协同的过程,如果不去坐下来谈的话,就算是需求上来了,那这个价格也相对比较乱。正如现在大家所看到的,为什么价格会往下拉的感觉,大家可能都听说海螺的换人,战略布局的调整等等一系列的动作,现在大家把价格往下滑落的矛头,好像不光江苏了,湖北、江西水泥同行的口径都是说海螺带动的。后续,这样我想到了一个阻力,如果跟大企业没有谈好的话,说不定真的会有阻力产生的,因为市场又开始重新划分了,也有可能。

Q15

进入到淡季,不管是江苏还是说浙江,以往在6、7月份有一个淡季错峰天数的安排,今年您认为淡季的错峰对于整个库存的化解会产生一个比较好的效果吗?

对于销售来说,政府有通知,错峰停窑,销售压力就减轻了。但是对于工厂来说,停窑造成成本更加增大,最终我觉得改善不了任何效率。如果说没有今年需求低迷的状态,7、8月份错峰停窑,肯定会形成9、10月份价格的提速拉升。但是现在再错峰停窑,如果真的需求开始逐步恢复,哪怕7、8月份恢复,错峰停窑是好事,能有降低库存的状态,但是又担心四季度会不会又搞节能减排,又会形成一种好不容易有一个好的市场需求,有一个好的价格,结果又没有货发的状态。有人说江苏好像有一个文件,比如说2022年前年度要错峰停窑多少天,有的企业说我已经停了这么多天了,我就不愿意停了,会有这种心态,因为时间太长的话这个成本是比较巨大的。我觉得不存在对与错,是有这种现象,为什么降价,虽然大家都知道市场不好,但是不得不降,也不希望降了以后还卖不掉,那就是又没有价又没有市场,大家肯定都希望降价的同时能有市场,能够消化一点库存,库存消化掉以后能赶上旺季的时候,窑一直在开,还能赶上价格好的时候能卖掉,价格好了没库存也是一个痛苦的事情。所以错峰停窑到最后这个时间段就有一点乱了,因为去年的时候,都是突然之间收到一个通知9月多少号开始粉磨站停磨,而且是很强硬的,不停就停电。我跟一些粉磨站的老板沟通的时候,他们就直接讲,一开始还有余地可以弄一弄,还可以偷偷摸摸干一点,后来直接就是24小时监管,把电拉成民用电之类的,所以就造成10月份价格那么高,但是实际上没有货,厂家也没挣到钱,经销商对厂家还有怨言,施工单位更是有意见。所以说至于错峰停窑是不是有好的效果,前几年是蛮好的效果,但是近几年,我觉得很多事情变化得太快,也不敢说。但基于目前来看,错峰停窑能让库存压力小一点,销售的压力能小一点。

Q16

如果进行一个悲观的假设,如果需求回升的节奏比较慢,会否出现价格进一步往下探/竞争恶化的局面?

现在的价格,我了解在江苏这一带,直接从工厂出来的价格低的基本上就是280元/吨、290元/吨,其他的大概就是300元/吨或者300元多一些,这样的价格基本上对于半条线或者两条线的厂家是亏损的,但是对于海螺来说,尤其是它的智能化工厂来说,它还有利润。我个人觉得,就算是再往下打,再下探20%、30%也有可能。但是我觉得分久必合,合久必分,打到最后不可能打到150元/吨,因为现在大家的成本太高了,当年的成本是220元/吨、230元/吨,你打150元,我记得2015年的时候成本大概在220元、230元/吨,最低的打到150元/吨,也就是70元/吨,如果按照现在半条线的成本大概在320元/吨,如果打到70元/吨,250元/吨吧。当然如果规模大的话,像海螺的话肯定成本就更低了,但是我想海螺也只是想把原来丢失的话语权的市场再抓回来,再恢复以前老大的身份,大家坐下来聊一聊,谈一谈,因为作为一个大型企业还是以利益为目的的,不可能永远打价格战,下探的空间我觉得是如果再下放到250元/吨的价格,那就是恢复到煤炭500元/吨、600元/吨的价格了,那大家的压力到一定程度上躺平的就更多了,下行是有,我个人觉得是在20%、30%左右,后续肯定会有一个时间段大家坐下来谈,谈的结果就是把价格能往上拉就往上拉。

Q17

龙头企业后面还会不会有一个进一步回收市场的可能性?

这个不能说收到多少才适可而止,不能所有的都收回去,那大家就不要玩了。我觉得更多的是海螺在做这个事情的过程中,第一个就是让大家知道,我海螺还是以市场占有率为导向;第二个,任何人跟我拼成本都拼不过我,因为我的成本控制应该是最低的,这个是海螺一直惯有的,随着后面领导的调整,可能个人的经营思路不一样。最终,我觉得它是恢复到一定阶段,谁也不能说,比如说南京市场海螺必须要占到80%或者50%才能恢复,我觉得不是这样的。因为海螺现在换了领导,提出了一些新的思路,我个人觉得海螺现在就是上面的政策下来以后我就执行,但是执行到什么程度或者什么样,不太好研判。恢复一定程度肯定会有谈的,不可能很明确划分到这个市场海螺拿多少,海螺也只是说大家最后谈的结果是什么样的,相对划分市场。这个事情在若干年前大家做过的,实际上大家最终的心态就是基本上能保持产销平衡或者出货率达到80%左右,这样的话大家都会协同价格提升,然后大家坐下来,什么事情都能商量,而不是像现在个把月以来没有坐下来,其实在前面价格跌的时候周边的企业也谈了几次,谈的结果都是不欢而散。再打到一定程度的话,肯定会坐下来谈,谈的时候就是把价格往上拉,坐下来谈肯定就到9月份了,那价格就往上拉了,不可能很明确的说百分之多少市场是我的,大家会有一个商议的过程。


END

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