万字长文复盘：进微信生态6年，为什么还砸锅卖铁做小程序？

这原本是一个超过4万字的长聊，硬生生砍到1万字前后，内心十分舍不得。

坦率讲，这不是一个明星团队。他们弱小：客户才20个，能不能活下来都不一定；产品理解并不占优：鹅厂出来的团队任何一个都碾压他们对微信的理解；赛道并不占优：有赞盘踞在那，让这些新团队们都有极强的压迫感。

但这个团队胜在一线，我们知道，创新总是从一线迸发。胜在一直在微信生态中各种折腾：创始人来自微果酱，这是一个微信大号，在圈内小有名气。他是原微果酱联合创始人、花生小店创始人李大恩。

现在，这个团队号称“砸锅卖铁”去干小程序，也从阿里、华为等地组了一只华丽的团队进入SaaS服务。他们坚信这个赛道能成、会成。只是什么时候呢？或许还有2到3年吧，正好是养成一个大赛道应有的孵化时间。

这次长聊涉及很多，包括李大恩过去微信生态从业的6年，尤其公众号从2011年到2018年获取流量的成本趋势变化，这些能带给我们更大的启发和思考。没什么能比一直在一线折腾的人更明白。还包括这些沉淀最后落实到新项目花生小店上的思考与试错。

来吧，虽然长，让我们看看一线的思考和试错，及给我们的启发会是什么。

如下，Enjoy：

花生小店创始人李大恩

见实：你微信生态领域做了6年，咋看大环境的变化？

李大恩：2012年下半年到2013年初，公众号当时是行业最热，流量很多但都不赚钱，封号也非常严重，导致早期玩的还不错的那些人，放弃不玩了，等他们再回头时又丢失了最佳时机。

2014年到2015年涨粉涨得很快，大家可能有点钱了，也发现这个收入模式被打通了，于是纷纷开始重金做粉丝规模，做内容。到2016年又是一个节点，广告变现慢慢起来，算是辉煌时期。

到2017年则发生了比较大改变，阅读量下滑和粉丝成本往上涨。早期一两毛钱的精准粉丝一大把，现在则十块钱一个粉丝都买不到。

特别是2018年，很多做公众号的朋友都发现没广告了。这是非常可怕的一个现象。公众号真正下坡路是从2017年下半年开始的。（惨烈啊！因为这个时间“见实”开始了自己的创业路程，就是从最艰难的公号启动。为我们痛哭3分钟。）

刚好小程序风来了，利好消息一大堆。做公众号这帮人又开始一窝蜂冲了进来。但2018年下半年，大家发现小程序并没有想象中那么利好。

我记得微信官方发布过《微信就业影响力报告》，提到去年微信带动就业岗位有两千多万，其中小程序带动了182万人就业。

微信2018年带动了2235万个就业岗位，就业生态包括运营者、服务商、个人用户三大主体。其中，运营者生产丰富多样的内容和服务产品，服务商提供技术和运维服务，形成了有机整体。

小程序带动很多新兴就业。作为一个崭新的消费与生产领域，小程序迅速带来了运营、开发、设计等就业机会。2018年小程序带动就业机会182万个，直接就业机会70万个。

见实团队，公众号：见实微信发布报告，说小程序直接从业者有70万人了！

看到这组数据我就在想着，过去三四年做公号的兄弟普遍赚钱，月收入过千万的很多。但这两年做小程序的团队普遍亏钱，到现在都“吃土”呢。小程序的走势和公众号是反着来。

小程序，特别是商业模式上还没有形成一个闭环。公众号模式很简单，有内容就可能相当于有流量，或者仅仅有流量，就能变现赚大钱。我就没见过哪个公众号饿死的，但小程序呢？

它走的路径太长了。做电商的更加不可想象，经过了好几个环节，发现根本就不能强变现，钱到底在哪里？我的产品做好了，流量在哪里？流量拉来了，产品做好了，广告在哪里？

所以，微信平台还需要一个成长或成熟的时间，特别是对于小程序创业者，如果计划坚持去做肯定是一个持久战。那么在持久战里，肯定需要自己先造血，管它什么钱先赚了再说，把团队的实力保存下来。

张小龙2019年微信公开课Pro上说，他们有足够的耐心做这个事情，我当时也在现场，最为深刻的就是：耐心，耐心，耐心。

最近一段时间一直在思考，我们公司最大优势在哪里？技术是优势，但还不是最大优势。我们骨干群叫做“砸锅卖铁群”，公司一条心，砸锅卖铁坚持下去，我认为这才是我们的最大优势。

所以，我们希望小程序有一个更加明确的商业模式，可能会出现“公众号式”的商业模式，那样的话我们的机会就来了。

去年小程序创业团队蛮多。现在普遍问题是不知道钱在哪里，数据也不知道怎么留存，线上流量也很难获取？我们也不是什么成功的团队，但也不是一个失败的团队，只是在寒冬里，暂时活下来了的初创公司，通过见实做一些个人的分享。

我们现在只有一个信心，就是跟着张小龙一起有耐心等下去，因为我能持续养活自己的团队，有盈余，还能招兵买马。干到小程序能好起来那一天。

所以我的心态是：等待，耐心地等待。

见实：转型到现在具体做的事情，是怎么样定位的？

李大恩：去年九月份，花生小店推出了半年，这半年，也没有白干活，感谢当时自己是做了一个正确决定——坚持开发一个好产品，通过免费的方式，再加上我们自有行业资源做宣发，累积了不错口碑和小B端流量池。当时已经有一万个商户在花生小店平台开了店。

这一万个商户，为什么要找到花生小店？

第一，这是一个免费平台，友商平台一年要一万块钱，我们这边免费，试错成本为0。

第二，花生小店在业内口碑还算不错，不是一个烂产品。有些商家可能赚不了多少钱，有些是品牌做试水，还有些是真正用花生小店工具赚到钱的人。后来我们又开始做一些更深度的挖掘，在原来平台基础上，为商户提供高级的定制化功能。

第三，我们服务于比较大的公司做特殊定制。比如有很多海外客户，特别是澳洲、新西兰、香港地区，帮他们做一些增值服务，做海外版本高端定制开发。

我们当时完全没有想到，这是被忽略的市场。接触后发现，国内团队基本上不会找到那边的需求，而他们当地也没有技术团队，即便有，技术团队的能力非常差，服务意识也很差，人力成本更是国内的数倍。

见实：立项花生小店之前，做了哪些具体调查和调研？

李大恩：我们主要从用户画像/营销功能/数据这三块彻底打通，把系统做出来。想法是做一个千人千面的营销系统，把流量的成本降下去，把复购能力提升上来。

除供应链外，电商无非就是流量成本，还有复购率，这两个关键的环节。作为社交电商平台，我们也有使命解决好这两个问题。

我记得把这套系统做出来之后，已经是2018年8月。小程序最好的融资节点，我们没有赶上。还有一个问题是，当时通过免费打法，导致很多用户还是小B端的商户。

但我们这套产品逻辑，更倾向于中大型店铺去使用。坦白说：东西做出来了，但大多数店铺没有足够的数据跑起来。所以放弃了精细化营销方向后，我们更加倾向于做大众化功能的产品，微创新的小功能做了很多。我认为营销工具无需做非常深、非常数据化的呈现，而是更加大众化的营销工具。

花生小店更倾向于服务企业级平台，有几种情况：

第一，服务于有很多商户资源，我们触达不到的，但缺乏技术团队。

第二，服务于品牌方，他们可能有几百个、上千个分销商，以前都是简单地管理方式，现在花生小店可以为他们每一个分销商提供一个小程序，统一做开发管理。

见实：微信社交营销、商品促销、用户留存，及数据分析等等，花生小店在哪个环节？

李大恩：举一个例子：如果按照以前公众号投放十万，可以找一个两百万以上的粉丝去做投放，一个头条位置，阅读量可能在七八万。投放之后会根据不同的位置产生不同的小程序点击，有7千个用户通过公众号的文章点击到小程序，也就是超过10%的点击率，但现在不可能做到那么高。

即便是7千个用户点击进去，如果按照电商的转化率，持续有10%已经牛的不行。10%的转化率也只是7百单，这7百单总体算下来，会发现一个获客成本在一百块钱一单，毛利也低得可怕。亏钱是大概率事件。

看出一个问题是：流量非常贵，转化率非常差，流失率很高。因为小程序入口还是比较难找到，虽然张小龙说“用完即走，走了还来”，而实际上大多数电商用户走了就彻底走了，复购率也好不到哪里去。

目前大部分平台是这种情况：虽然身在社交平台，但用的都是传统电商的玩法。与传统的电商平台相比，社交平台的核心优势还没完全凸显出来。

那么，我们就在想，流量还是原始流量，用户进来的时候，能不能先让他做一些裂变，把一个流量比较理想化的裂变成十个流量，再让他去做健康转化，做完健康转化之后，再去做后续的用户召回，当然，这是一个比较理想化的状态。

所以，我们当时从几个方面做了规划：第一打通用户画像，通过营销中心的功能做裂变拉新，再通过花生小店的数据做沉淀，形成用户画像，做一个循环，从而让花生小店小程序电商平台营销做得更加形象。

见实：花生小店一共有多少客户量了？

李大恩：首先是SaaS平台付费客户还不错，造血的能力就足以养活我们；其次，我们定制的客户也不少。但做大品牌服务定制或服务商平台的需求，去年11月份才正式对外，目前大概有20个左右，客单价在10万-20万。

见实：花生小店服务小B端，转型的过程是怎样的？

李大恩：第一，还没做公众号之前，我个人一直在华为电商部门负责所有搜索流量的事情，对电商数据有基础了解。

第二，2013年年末，开始玩公众号，一直以来都是在公众号生态中折腾，比较理解公众号的形态。到2017年年底公众号感觉天花板快要到了，主要表现在营收上面（公众号广告变现占营收绝大部分）。

因为内容一直以来还是那些，没有新东西出来，瓶颈很明显。同时，用户的阅读习惯已经疲劳，很多第三方的阅读平台及游戏都出来抢占用户时间。所以公众号阅读率直接跳水，可以判断这已经是一个不可逆地趋势。

那么作为我个人，肯定会有焦虑感，寻找下一个可能性在哪里？

第三，传统电商有一个很痛的点，天猫、京东等的流量成本越来越高。烧直通车，基本是亏损；又要花一大部分钱去刷单，而刷单也是硬亏；只是能通过“开车”和刷单，提高搜索排名，通过这些免费自然流量去填补前面的亏损，并微赚一些。

这种方式相当纠结，没有安全感。比如我身边有一些朋友，在2016年、2017年还是赚钱的，到2018年整个平台规则发生了很大改变，直接把数十个C店和天猫店全部降权，全年大亏。

那么，他们一定也是要找下一个可能性在哪里？包括我在内，也都在想微信这么大用户基数，微信已经是基础设施，不只是通讯工具，也是阅读、游戏、社交的大平台，在这里能不能让用户实现购物呢？

我们当时看到整个小程序，更加倾向于很纯粹地商品展示方式「下单-付款」，但都没有结合微信社交的特点去做。当然，内容电商也没有做得特别棒。

刚好身边有一堆程序员朋友，我就想，我们去干这个事情，能不能从社交电商做一个切入口，能不能做一个小B端的SaaS平台？

做一个很好的开店工具，不收费，先把商户拉进来，做大盘子，再来供应平台，解决品牌电商＋曝光的事情。这是我们2017年下半年立项做花生小店的初衷。

见实：服务小B端竞争很大了，当时比对现实怎么思考的？

李大恩：第一，盘子足够大，不可能一家独大。第二，公众号有超过三千万的公众号，活跃的公众号当时是360万左右。真正开了电商小程序的公众号有多少呢？当时连十万都没有，这是官方的数据。

那么大的市场摆在这里，真正去做电商小程序的没有几个，或者说真正做起来的还没有几个。其次，整个行业只是一个商品的展示，很简单的购买行为，并没有结合微信生态的社交行为去做。

我们当时就在想，能不能做一个电商营销系统：基于用户画像，购物行为，再根据不同的画像匹配不同的营销的方式，让他去把流量给裂变起来，让他玩起来。

将抽象的小程序电商用户画像形象化、具体化，在不同场景下实现“千人千面”的精准营销，并反馈效果数据，形成营销闭环；降低电商流量成本，提升小程序留存（复购）能力，是最终目的。

这是我们当时的想法，大家没有做或者说还没有做得非常好，那我们也可以做，切社交营销工具。

市场比较大，大到不是一家两家能独吞下来的，还有很多中长尾他们触达不了。他们能触达线下的中小商户，我们去触达到几百万公众号，还有可能触达到无数个淘宝店、京东店想转型过来的商家，尝试或者ALL- IN电商小程序。

当然，我们不一定能完全做起来，但我们还有机会。

见实：花生小店主要涉足长尾小B端的服务，主要怎样推进的？

李大恩：2017年11月就开始摸索SaaS平台，2018年3月份的时候正式推出“花生小店”。我们当时是免费，内部跑了很久。

第一，我认为花生小店，还算是比较好用的工具。

第二，当时没有任何收费。所以迅速有一帮人申请，互相帮忙推荐，而且真正用起来。

七八月份，我们以为自己准备好了，正式去融资，才发现行情变了。

可能以前有30分、50分，投资人就能投了。现在已经不行了——需要团队很牛，方向很明确，又需要有自有流量池很大，或者供应链能力非常强，同时平台的营收“很不错”的这种。

还有一个比较不乐观的是，我们感觉公众号流量不成立了，比如一百万的粉丝公众号，真正每个月做电商的可能连五六万的收入都没有，人力成本都拿不回来，这是非常可怕的事情。

第一，一百万粉丝公众号，大多数现在的打开率非常非常差。

第二，大部分公众号的变现，90%以上都依靠广告，用户黏性不可能很高。

第三，电商文章带货的毛利率非常低，打开率也非常差，所以不可能占用头条位置，只能放在第二条，甚至最后一条。一百万的粉丝可能连一千阅读量都没有。一千阅读量能产生多少订单？平均可能十个订单都没有，每个订单客单价可能一百块钱都不到，毛利率是20%到30%，有些代运营还要分走一部分利润。

最终你会发现：到手的钱一个小编都养活不了。

所以公众号的流量已经不成立，“社交电商”并没有“现象级”出现，公众号主在电商这里“进进出出”，这也是一个很尴尬的事情。去年八、九月份，我们的感受很明显，要么变化，要么直接死掉。

见实：对于你的整个团队来说，你们能服务多少个客户，就差不多了？

李大恩：这个问题，还没有认真想过。我们自己也不知道到底能达到多少，才是合理。

第一，资本寒冬，自己能造血活下来；

第二，活下来的同时，我们能招人，能扩大规模。

去年我一直在想，什么时候会死掉，因为没有造血能力，养一个80%都是技术人员的团队，就是个无底洞。但今年，大家在裁员的时候，我们敢招人了，上个月又招了3个技术人员。可以感受地到我们在改变，在向好发展。

我认为这个过程，需要等待的是机会。现在微信小程序，还没有特别成熟，还在初期成长过程中。商业模式、方向性，还没有彻底跑出来，有点像公众号早期。

2015年之前，大家都还不知道公众号怎么赚钱，或能赚多少钱。小程序到现在才两年，很多方向我认为还是没有出来。

在寒冬里，我们要做的是，第一让公司活下来；第二让公司能有一个稳步向前的发展；第三把团队操练好。积极造血，积粮屯河，等待一个机会，这个机会是什么？我现在也不知道。

那么，花生小店比较现实的定位就是，做成一个好用的工具平台，也是我们所有技术和产品的试验田，所以亏钱没问题。当然，这是一个题外话。很多投资人也和我说，花生小店不就是一个工具吗？其实我自己有一句话挺想说的：“工具怎么了，工具就不能做大做强了？”

张小龙一直说，微信的定位一直以来就是工具。工具如果能结合已有实际业务，成为提高效率、优化用户体验的一个载体，这已经完成了它最初的使命。

我也想过花生小店平台大不了就做成纯工具，提供一个好用的产品，再走到线下，走出海外，至少在目前这个阶段，成为一门生意没问题。

见实：整个聊下来，你创业的心态还不错，但听起来悲凉、凄惨。

李大恩：我觉得比较悲凉的应该是去年下半年。寒冬来了，能熬过去吗？发现好像春天到了，但说好的春天没来，只有又长又臭的梅雨季节。幸好，目前我们整个团队比较乐观，收入平稳上升。

大家都知道微信官方很多政策，方向，也需要不断试错。但我认为在2019年年底，会有一些本质上的改观。小程序一定能作出一些好玩的东西来，而且能让大家跟公众号一样去偿到甜头，看到赚钱的希望，能普遍赚到大钱，我认为这一天一定会到来。

另外，社交电商，一定会再出来除了拼多多之外的产品。会员制电商这种，我认为未必是这种模式，这不是真正能解决问题的模式。

见实：经常和创业者交流什么？

李大恩：一个字：钱。怎么赚钱，钱哪里来？都亏到不想再亏下去了。为什么我一直在强调公众号呢？因为公众号前期也是比较痛苦的，也是等待了三四年。但到后面收割了一把，活得挺好。

以前熬过去了，已经洗脚上岸了，不少人一个月赚几百万、上千万。现在要跟着微信官方一起去干小程序，再熬个三四年都不一定能赚到钱，他熬不了。以前是”我穷我能熬“，现在没那么穷了，为什么要去做这种亏本的生意呢？心态上不允许。

所以我发现大家没有耐心，一直在讨论，小程序怎么赚钱？

那身为创业者，要想的是小程序想做什么，做成什么样，能解决什么问题，什么痛点，基于这个东西，去做赚钱。我认为大家过去一直没有讨论这些，只讨论小程序能赚钱吗？做电商赚钱吗？做小游戏赚钱吗？

当然小游戏在去年三月到六月，有些团队确实赚过一大笔钱，后面制度一改就没了，满地鸡毛。都在薅羊毛，根本就没有解决任何痛点。薅羊毛只是阶段性的过程，不是一个持久的生命力，半年就熬不过去，这是必然的。

见实：赚钱快。

李大恩：对，来的快去的快。

见实：当时为什么没有选择这条路呢？

李大恩：我们团队的起点还是稍微好一点，不是那种非常非常草根出来的，对产品方面还是有一点点洁癖，叫我们团队那些阿里、IBM、华为出来的程序员干薅羊毛的事，他们会非常扭捏。

这也是过去在微果酱，大家都在做营销号、流量号，我们为什么一个都没有做？第一没有基因，第二我们更加擅长于做内容，第三作为类似见实这种行业媒体，有一定的”精神洁癖“。不是说什么赚钱就冲哪里去，这不是我们要的，也不可能有那么厉害的能力。

见实：花生小店平台走了大半年当中，得出了哪些具体方案性的结论？从开始到现在经历了几个节点的变化？

李大恩：在立项前，我们还是做了很多调研，包括之前一直说，这个行业有很多痛点，电商的痛点，公众号又有这种提示，还想要别的变现，自己也有这种能力，我们就可以尝试。我个人出钱，招兵买马，组建技术团队，还是很有信心。

我们产品推出来以后，在研发过程中，一直在内测，对产品还是比较注重，一直拖拖拉拉到三月份，才正式推出第一个版本。我们当时为什么选择迟些推？因为我们对产品有信心，早一个月晚两个月都无所谓，但产品要还过得去才敢推出来。

现在去融资融不了多少钱，把数据先捧起来再去融资。去年八月份，我们商户过一万的时候，我们有点沉淀，我们可以去融资了，国内的投资方见了五六十家，但是发现资本的想法跟以前完全不一样了。

再到决心造血后，发现生存没毛病，发展向好，大家也就没那么焦虑。特别是春节后到现在才两个月，我们业务比春节前翻了两翻。

见实：当时微果酱快速All-in小程序，为什么失败是必然的呢？

李大恩：1、团队基因不对。我们本身是做公众号内容、流量及广告出身的团队，去到小程序做产品研发就马上水土不服了。也正是因为这样，导致公司对技术和产品思维的不理解，一直强调短期的业绩回报，团队没有足够的时间和空间静下心思去研发一个平台级产品。

2、当时是早期，包含我们在内的大多数同行都没有什么方向感，但又怕错过所谓的早期红利，所以什么东西都是“先上车再说”的思维。我们以为，最理想的状态就是这个东西会不会跟早期公众号一样，搜索是很大的一个渠道来源？

各种关键词堆积，什么化妆、护肤，为了这种关键词而去做这种小程序霸占排名，全部都是标准模板生成的内容型小程序。没有解决用户任何痛点，满足不了用户任何需求。

除此之外，用户搜索习惯也没有起来，所以最终并没有很强的流量来源，留存更是差。

3、这种商业模式不可能去变现，因为没有什么流量，官方广告也还没进来，品牌广告更不可能投放这类小程序。

综合下来，团队熬得了半年，熬不了一年，失败是必然的。当然，这种没有目的性、方向性的试错成本很低。早期能让整个团队认清现实，对于决策者来说，非常难得。

见实：投资人看项目相比之前不一样在哪里？

李大恩：对创业团队的要求，比以前更加苛刻。第一他们也没什么钱了；第二有钱的融资人还是挺多的，但他们特别谨慎。以前就是团队好，就投了。现在是团队要好，项目方向要好，都要做得很不错，数据要超量。但是反过来说，什么东西都齐全的时候，那我还要融资干吗？

我们的心态也发生了很大的改变：

第一，方向和我们要的不太一样。

第二，融资到的钱五百万，但对我来说，股权要的超过30%。觉得没什么意思，我们选择自己造血。

直到今年春节回来，我们的业务慢慢上升，大家都在叫苦连天的时候，我们业务起来了，我们平台没有放弃，我们还能招人。所以，大家悲观时，我们反而变得比较乐观。我们现在很干净，所有股权都是自己的。

见实：如果让你站在未来两三年的时间，小程序目前跟你所畅想的未来对比，你认为目前小程序的现状是怎么样的？

李大恩：小程序可能还是需要有两年，甚至三年的过程。或者说微信官方肯定会有一个先紧后松的做法，因为很多东西一旦放开，想收就很难收回来。特别是因为微信很成功，公众号成功，小程序推出来非常浮躁，各种拍马屁，跟风，非常浮躁。其实这反而是一个很微妙的事情。

官方也一直在强调，想制止这种风气，但其实张小龙的意思说还没成形，我们要等待，多给他点时间。

官方一直说，去年已经达到预期。但很多创业者认为，没有想象中那么好，主要是没钱。然后就是各种各样的媒体唱衰，我认为这是一个粉刷的过程，不管有意还是无意。

这种状况，我认为太正常了，公众号2011年推出到2016年才开始真正赚钱。也是四五年时间，小程序才两年，而且公众号是一个很简单的模式——内容、流量，赚钱，而赚钱主要是靠广告，非常简单。小程序的路径很长，很多环节，而且是各个口子，线上还是线下，软硬件结合，一大堆，它的想象力非常丰富。

那么丰富就会导致复杂性，不是说三架马车就能搞定，不同行业不同形态，需要有不同的模式。

我认为未来小程序的形态，最少在微信内部肯定是往原创性、创意性、提升用户体验，解决效率问题，降低人工成本等，这些大方向上去考虑。薅羊毛，抄袭，这种粗暴式、碰瓷式的玩法会比较艰难，但这种玩法一定有它的生存空间，只是大旋律绝对不是这样。

所以我们就在想，线上电商可能按照公众号的玩法是很难走下去的，内容也就是那样，内容电商也不成立，那么线下门店，我认为可能是比较好玩的，为什么？

因为线上门店、线下的场景，本来就有自己的服务或产品，本来就有固定的消费者，也有固定的体验场景或者消费者场景，只是在整个体验，还是比较原始的状态，这也正是大家的机会。

见实：花生小店的业务今年怎么发展？

李大恩：继续开发好的产品去，让技术和商户沉淀下来，我们现在差不多两万个商户。花生小店平台是一个标准化的产品，通用型的产品，是满足大部分人的。和我们合作过的商户，很多也都找过有赞。当然也有很多商家用了我们，跑去用有赞的。但大部分是从有赞跑过来的，为什么？

我们也一直在想这个问题，有赞是这个行业的老大哥，我们凭什么和它竞争，那些商户为什么要找我们？

这些商户有些连中小商户都不算，都是小微商户。有赞有门槛，一年一万块钱左右，每个功能可能还收费。没有一定基础，很多小微商户不愿意花这个钱。他们找了花生小店，有免费版本，能满足基本需求。如果要求高点，就选我们专业版，一次性收费2千多元，那他为什么不来找我们？这试错成本太低了，玩似的。

花生小店也是一键生成，大家都是一键生成。大众化的需求情况下，可能连1%客户都不到的市场，会有高端定制的需求。他们想玩我们全部服务，这里面的脏活累活，有赞看不上，因为他们不可能放开手脚去干。

现在想的就是，踏实赚点钱，多招点人，招兵买马存在这里，虽然还没有打仗，但是先把兵养起来操炼，机会来的时候在胸前贴个”勇“字，就能冲锋陷阵了。

见实：只考虑在微信生态创业了？

李大恩：至少现在我们的团队，只干微信生态，其他的生态，抖音、百度，我们都有了解。而且我们发现一个现象，他们连接口都与微信“神似”。我们认为微信的生态都起不来，别的平台更没戏。当然，我们今年有计划在抖音、快手平台做一些尝试。

见实：微信互联网时代，好像获取用户的路径，并没有缩短。

李大恩：没有缩短。早期，很多公众号的粉丝哪里来？很多就是靠一些投票、年签、段子、视频、热点转发到朋友圈，很快就涨粉，很快获取到大量的关注跟曝光。

但小程序基本上没有，断断续续地有一些小游戏在薅羊毛。但很短暂，很快就过了。这也是为什么微信一直没有开放朋友圈的原因。现在小程序一开放，朋友圈没法看。

微信刚出来那会儿，刚好是智能手机普及的时候，也是大家对移动互联网产生好奇的时候，所以很多的链接，用户没有太强的防备心理，直接点关注。

小程序出来后，已经是老韭菜，已经割了五六年，大家的热情早过了，所以小程序没有普遍割韭菜的情况。过程很短，范围很小。

如果想要在微信生态内，继续“割韭菜”，大家需要有更好玩，更加有价值的东西，做互动或社交。比如类似于微信刚出来的“在看”，虽然不是小程序，“在看”大家认为还算是一个不错的玩法，好看的文章，还是需要大家互相转发，互相点赞，阅读表明观点，强调人设，刷存在感。我认为这种才符合微信生态的气质。

创业者往优质产品方向走，正规军应该能得到一些红利，而不是野蛮生长老套路的打法。早期小游戏、拼团、砍价的做法，红利期是两三个月，过了这两三个月就没了。

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