被马斯克转过的复刻版Clubhouse，上线当天用户破20万！

「见实：私域流量智库、企业增长智库」

上个月19号，与Clubhouse一字之差的Clubhorse在上线当天就收获20万用户，但还没到晚上，就被微信封掉了。不过并不妨碍其热度的高涨，在被封之后，多家外国媒体还对其争相报道，甚至埃隆马斯克也转发了该产品。

3月15号，他们一改之前的"碰瓷名称"，从新命名「聊聊马」，再度回归。从Clubhorse发布到现在，国内Clubhouse（下文简称CH）的赛道上早已不同往日，对话吧、Capital Coffee、新米聊、飞船（快手旗下）等都已经开始内测，Clubhorse易名再度回归，有哪些优势？面对这些上市公司，小团队真的有机会吗？

带着这些疑问，见实约到了Clubhorse（现为「聊聊马」）创始人王宇，在聊聊马App内深聊一个多小时，其中不乏对产品的理解、对市场的判断等关于产品的核心问题。如下，Enjoy：

见实：之前Clubhorse数据怎么样？

王宇：我们是从春节开始筹备，差不多用了7天时间就上线了小程序版本Clubhorse，从上线到被封不到一天时间就有了20万的用户。

后来也了解了一下被封的原因，但修改后还是不能上线，就考虑做了App版本。

这其中值得探讨的是，我们在上线当天没有做任何推广，但收到的关注和讨论特别多，海外几个大的媒体、包括埃隆马斯克本人也转发了我们的产品，大家对CH在中国会怎样去成长还是挺关注的。

见实：新上线的聊聊马或者Clubhorse和CH有什么不同？

王宇：因为国内和国外是存在一定区别的，所以聊聊马从定位到整个的内容风格，以及UI和logo，都做了很大的改动，我们就是想把CH的【重聊天】丢掉，做更适Z世代，更适合年轻人的产品。

从这点上看，我们和对话吧或者Capital Coffee走的就是完全不同的路，他们可能还是重内容、重知识分享。

对我们来说，产品有几个关键的点：

第一个是内容平权，谁都可以出来讨论，也并没有区分听众和演讲者。但也不是说我们不会邀请一些大咖或老师，而是说在形式上会做的更有趣，比如做一些跨界的碰撞与讨论，而不是让他来讲课。

第二个是玩法上的丰富，我们在CH上也看到很多有意思的现象，比如 CH登陆日本的时候，有一个叫皮卡丘的房间特别火，每个人进来都会模仿皮卡丘说话。再比如已经早就有的KTV房、连麦睡觉房等等，很多特别有意思的房间，这些房间才是我们想要关注的点。即如何挖掘这个产品娱乐化、轻松化的元素。

对我们而言，更多还是想将它变成一个可以突破次元壁的娱乐化产品，大家可以在这里认识不同圈层的人，才是产品最大的魅力。

CH最牛的地方不是有不同行业的大佬，而是不同行业的人可以聚在一起聊同一个话题，碰撞出不同视角下的结果。所以聊聊马最应该保留的是有趣的房间，以及这种跨圈层的联动。

从这个角度看，我们是想将它打造成B站版的CH。在用户上，我们还是会以00后、95后高校类的群体为代表，去辐射金融、汽车等的其他行业。在种子用户上可能会选择更年轻、更有观点、更喜欢尝试新鲜事物的人群。

见实：Clubhourse仅7天就上线，聊聊马为什么间隔半个多月才上线，遇到了哪些难题？

王宇：不管是Clubhourse还是聊聊马，产品做出来都不难，难的是上线后的问题：比如房间的稳定性、多人沟通的延迟问题等等，但最大的还是在安全体系，这块的工作量可以说已经远超开发这个产品本身了。因为你要做风控体系、要做实时监听、再做一些AI技术的结合，这对创业公司的门槛还是很高的。

同时它的成本和费用也很大。首先是语音的成本，其次是处理这些多人并行的问题，最后是安全的问题。因为确实存在一些恶意用户，虽然邀请码的机制可以控制一些基本的发言，但如果没有的AI的检测以及风控体系，这个问题也很难解决。

见实：安全体系上我们都做了哪些努力？

王宇：在这个方向我们确实下了很多功夫，比如说在风控体系上我们做了三层。

第一层是AI层，因为我们团队本身就是做AI项目的，所以在这个方向很有经验，目前已经可以做到了3秒感知并处理的能力。即当你触碰对应的敏感词时，我们可以在3秒内做相应的下麦、封号等不同程度的处理。

第二层是人工层，对于一些需要主观判断的内容，我们会在10到20分钟之内做出相应的处理。

第三层是用户层，即用户举报体系，通过用户监督的形式来共同做好这件事。

同时，我们也在不断更新风控的关键词和整个风控体系，让整个系统更加完善。

见实：刚也提到服务器和运营的成本也蛮高的，那有没有做过变现的打算？

王宇：目前内部已经在考虑所谓的商业模式了，但目前应该 不会将它推出，毕竟这还是一个全新的产品，我们也需要在运营当中摸索产品的更多机会。

同时也设置了一定的止损线，毕竟成本、安全、团队等的压力都是蛮大的，但我们团队都是连续创业者，在一定程度上对产品的包容程度是比一般的创业公司要高。

我们也希望它能变成一个不一样的产品，包括对我个人也是从小就开始做社区，到第一次创业也做了基于微信的语音环境聊天场景——微圈，所以这里也有着理想的因素。

见实：目前也已经有了很多类似CH的产品出现，其中不乏大厂，这时候聊聊马再度回归，优势在哪？

王宇：对我们而言，最大的优势还是两个点。

第一个是执行力。我们是国内第一个打出声量的产品，其次国内还并没有真正出圈的产品。这是因为CH对每个人而言都是全新的产品，所以执行力和速度还是很关键的。

第二个是对产品的认知。它不是一个从流量、用户倒推的产品，所以核心拼的还是对产品的认知，对玩法的拓展，以及有没有让用户真正联动起来，真正收获足够的参与感。这背后是你对年轻人的感知，对年轻文化的理解。但目前有一定声量的产品，都选择了一个垂类人群。比如对话吧和Capital Coffee都选择了所谓的投资创业赛道。

见实：你们为什么没有选择垂类人群？

王宇：这个产品的核心在于实时互动性，但垂类实时语音是一个非高频的场景，用户的需求并没有那么多，或者更多还是预约时间开会的场景。

我们还是想做这种偏娱乐化的产品，这就需要很重的运营，需要我们不断的推出更多创意性的玩法，我们也在策划很多有意思的活动，比如这种跨次元的风格。

接下来还会做全民参与的搞笑性的房间，所以我们产品的核心不是KOL，而是形成一个有趣的房间，让大家都参与进来，或者说通过房间背后的圈子吸引用户。

见实：所以「聊聊马」的定位是一款社区产品吗？

王宇：对，CH在一开始时更多也是club文化，即在一个房间或俱乐部来讨论。但我们想做的其实是圈层与圈层之间的碰撞，这也会是聊聊马的核心。未来我们也会在圈子或者社区方向做更多的努力，包括我们团队之前也是做了微信上的第一款基于社群的语音聊天软件。

见实：既然是一款社区产品，那有做哪些内容留存的考虑吗？

王宇：虽然聊聊马是一款社区产品，但核心还是做实时语音互动，这也是这个产品的魅力，因为不留存内容的时候，用户不会有任何负担，只是用户之间思想的碰撞。

见实：计划怎样度过冷启动阶段？

王宇：Clubhorse已经经历过一次了，虽然那可能是一个不可复制的现象，但我们还是可以从中得到一些参考。

比如上线之前，我们也曾经考虑过会不会有人真正的聊天，会不会没人带动，但事实是我们多虑了。这里有一些很有意思的发现：相对于有KOL的房间，用户更愿意分享自己的房间，用户存在一个自发的分享性，所以只要开始有一定的种子用户，冷启动就应该不是问题。

Clubhorse在上线的时候，大概有20万用户，我们后来也联系了所有我们能联系到的人，再加上我们原有的用户，最后建了差不多5到10万的社群。通过和他们的沟通，发现用户的想法会比我们更多，所以并不担心话题少等冷启动的常见问题。但也做了具体的策划，去带动用户的参与一些应用内的活动，培养用户的习惯。

同时我们也联系了很多社会团体，包括一些脱口秀、相声的团体都有加入。所以从种子用户上，我们不是依赖KOL，而是更注重圈子。从这个角度上，我们是想为圈子打造的平台。

见实：引入KOL与引入圈子的差异在哪？

王宇：这里的差异蛮大的，你可以理解为博客与论坛的区别，这里产品的性质就不一样，前者更注重人与人之间的关系，后者更注重圈子与圈子之间的关系。

见实：刚提到了5到10万的用户积累，都是Clubhorse的用户吗？

王宇：因为有之前微圈的经验，所以我们在每个房间内都留了我们的二维码，最后Clubhorse的用户大概有6000人，也有一部分我们在之前做的产品上积累的用户。

见实：别的产品都在规避用户添加微信，聊聊马为什么反其道而行之专门做了留微信的引导？

王宇：CH更多还是多人实时语音互动的产品，而不是一对一的沟通产品，这么看它其实是一款半熟人的产品，如果有社交关系的沉淀，最后还是会回到Twitter这样的产品上。包括从国内的产品也能看到，不管是陌陌还是其他的陌生社交类产品，最后聊天的结果可能都是加微信。

我们也在考虑，要不要做产品内的沟通系统，甚至要不要做产品内用户品牌的体系。最后来看，一个初创产品不能既做人与人之间的关系，又做圈子与圈子之间的关系。既然这样，我们就不希望增加一些限制，如果用户有在别的平台建立新的关系的需求，我们是不反对的。

见实：谈到了CH，从你的角度来看，CH的爆发有哪些因素？

王宇：首先是环境，手机使人们碎片化时间的增多，人们看文字的意向度变低，同时疫情的大环境让语音市场又有了进一步的增长。

其次是产品的形式，大家对语音的挖掘是远远不够的，语音的低门槛让每个人都随时可以参与其中，细究你会发现这里边还存在着各种各样的需求。

然后是产品设定。比如CH做了很多圈层的分类，以及它的邀请制。整体来看，CH在产品上是有自己的关系链的，它会想办法把你拉进一个圈层之中。在这个圈层中，不管是关联的内容，还是推荐的内容，都有着一定的相同点，这也是它为什么不断在打造小圈子的概念。

比如在CH上你可能只看到10个房间，但这10个房间就可以足够你去的聊了，因为这些房间和圈层的内容都是相匹配的，它不会给你其他的东西，这是它对圈层的控制。你不需要去寻找和筛选，它已经给你提供了一个极致的体验环境和体验方式。

最后是它的产品魅力，它在功能上已经做到了极简，非常符合其定位。

见实：国内的CH市场会有多大？

王宇：我觉得应该会很大，这个需求不比视频的低，同时国内目前还没出现一个国民级的语音产品。虽然这种点对点的聊天已经很多了，但是这种行业与行业之间、圈层与圈层之间的聊天的产品目前还没有。

这个需求是非常大的，现在国内的发展越来越好，人的压力却越来越大，也越来越孤独，表达欲就会越来越强烈，陪伴的需求也随之产生，这时候语音作为一种门槛更低，更沉浸的表达方式，就更容易被用户接受。

这样来看，这起码是一个千亿级市场。

见实：之前蒋昌建曾说到国人更加内敛，所以语音在国内其实也有着一定的表达门槛，你怎么看？

王宇：国外可能会更强调个人主义，国内可能更强调集体主义，再加上东西方文化的差异，的确会导致国内用户有表达方式的差异，但这里不是不表达，而是表达方式不一样。

西方可能会更突出个人主义，东方可能会更倾向一起去讨论。所以不是国人更加内敛，而是国内的表达更依赖环境和场景。比如东方人在家里可能会聊的很开心，但可并不适合去演讲。因为场景不对，他不愿意去跟这么多人去分享自己的想法，但是愿意和相关的人去分享。这也是为我们为什么说更注重圈层关系。

见实：你对聊聊马的用户规模有没有预期？

王宇：其实Clubhorse一开始就远超了我们的预期，所以现在我们还是很小心地在做用户规模的拓展，比较担心用户大规模增长导致产品失控。

聊聊马的用户规模应该会控制在100万，最起码1-2个月内会控制在100到300万之间，不会去做大规模的拉新。

相对于数量，我们更关注圈层的质量，CH到现在也没有达到1000万用户，如果他开放注册，上亿其实是很简单的事情。但如果用户质量上不去，新用户来了没有好的语音环境做承接，才是大的问题。

小编注：对了，见实创建了一个Clubhouse 交流群，目前已有283人，群内日常发布Clubhouse相关的一手资讯，以及同类产品的邀请码。如果你对此感兴趣，欢迎扫码添加小编微信进群。

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