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独家专访|最会拍政治片的拉美导演:让摄像机动起来
Original
顾草草
Ifeng电影
2020-10-29
收录于话题
#电影节
84个
今年带着新片《厄玛》入围威尼斯电影节的智利导演帕布罗·拉雷因,其履历即使放在奇人奇事遍地的拉丁美洲,也是狠角色一枚。
帕布罗·拉雷因
自处女长片《杀手夜狂热》之后,他的每一部电影都入围了A类电影节,或是主竞赛或是展映,未有平庸之作。
《杀手也狂热》、《后事》、《智利说不》组成的“皮诺切特三部曲“之后,他无疑是整个拉美最会拍政治题材的导演,政变还是选举都举重若轻,伪记录或者寓言形式都手到擒来。
《神父俱乐部》则是突破性的宗教题材,尖锐压抑,被德国人请进柏林电影节主竞赛。
《神父俱乐部》
接下来的《追捕聂鲁达》聚焦拉美首屈一指的诗人聂鲁达的流亡生活,参与2016年戛纳电影节特别展映,浸透诗意的视听语言具有压倒性的征服力。
《追捕聂鲁达》
同年,他进军好莱坞,一鼓作气又推出了一部人物传记长片——与娜塔丽·波特曼合作的《第一夫人》。
这部电影亦亮相于有“奥斯卡前哨”之称的威尼斯电影节,热度一直燃烧至次年,在颁奖季出尽风头。
《第一夫人》
人人都说拉美电影圈多能人,那里有电影的新希望;
但在老一辈“墨西哥三杰”阿方索·卡隆、吉尔莫·德尔·托罗、亚历桑德罗·冈萨雷斯·伊纳里图之外,真正走向世界的电影作者并不多,帕布罗·拉雷因可以算是中生代第一人。
除此以外,他还是墨西哥第一男演员盖尔·加西亚·贝纳尔合作次数最多的导演——今次的《厄玛》,依然由盖尔·加西亚·贝纳尔担任男主角。
盖尔·加西亚·贝纳尔
就是这样一个选材严肃、能力全面、名声赫赫的帕布罗·拉雷因,人人期待他第三度入围威尼斯主竞赛,直取金狮大奖。
但万万没想到,今次他的作品《厄玛》竟是关于一个年轻的Reggaeton女性舞者的“音乐电影”。
女主角Ema二十多岁,受雇于一个当代舞团,年长她12岁的丈夫Gaston(盖尔·加西亚·贝纳尔饰演)是舞团的编舞指导。
两人无法生育,领养了一个来自阿根廷的八岁孤儿Polo。
可是两个艺术家自己都还是孩子,原本就脆弱的亲密关系无法应付一个新的加入者。
于是两人婚姻破裂,把孩子也还给了社会服务中心。
但是Polo从生活中的消失,给两个人的生活带来了毁灭性的打击。
Ema和Gaston都在以各种方式寻找救赎。
年轻狂野的Ema选择无尽的性爱和不停歇的舞蹈。
《厄玛》
Ifeng电影在本片上映后,采访了这位不按常理出牌的导演帕布罗·拉雷恩,和他的男主角盖尔·加西亚·贝纳尔。
导演帕布罗·拉雷恩
盖尔·加西亚·贝纳尔
Ifeng电影:对于熟悉你作品的观众来说,看到《厄玛》这部电影的时候,首先会对这个题材感到惊讶。是什么驱动你去讲述这样一个年轻夫妇的故事呢?
帕布罗·拉雷恩:
我想拍一部关于“领养”的电影。
我听说了很多关于领养的故事,
而且我们身处一个糟糕的时代,领养是越来越多人的选择。
某种程度上来说,领养是一个人所能做的最慷慨的事情。
我自己也有小孩,但是亲生的。
但是“领养”的概念是如此不同,其中包含着太多的矛盾和议题,非常适合用来拍电影。
尤其是那些失败的领养。
首先获得领养的机会是很复杂的。
社会服务中心的人需要对申请的夫妇做很多的背景调查,申请的人需要填无数的表格,递交一大堆证明:
你多大了,做什么工作,挣多少钱,性取向是什么等等。
然后工作人员会根据你的情况评估出一个得分,得分越高的人,领养的机会越大,能领养到更小的孩子,比如新生儿,或者一两岁的。
得分低的,可能就像我电影的主人公一样,领养七八岁的孩子。
这些孩子或许已经经历了许多磨难和创伤,他们不是普通小孩。
这整个领养的过程就非常官僚繁琐,够让人受的。
于是一个小朋友,被亲生父母抛弃,没有名字;
然后ta被领养,获得了父母,一个名字,一个身份。
但是如果这时候领养失败了呢?
ta和领养家庭无法相处呢?
Ta就会再次变成一个孤儿。
这实在太痛苦了,所以我完全没法想象从这个小朋友的角度来拍。
领养的父母是一个很好的切入点。
Ifeng电影:在拍摄之前你做了什么样的调研呢?去接触领养失败的父母们吗?
帕布罗·拉雷恩:
没有。
我不想触碰人们的伤疤。
但是我读了很多很多材料,去负责领养的机构和工作人员了解情况。
Ifeng电影:但是《厄玛》中这对领养失败的夫妇,身份也很特别。一个是年轻的舞者,一个是编舞指导。并且因此,影片某种程度上成为了“舞蹈电影”,或者“音乐电影”。
帕布罗·拉雷恩:
嗯,有很多原因。
想象此时此刻我们突然跳起舞来。
你摆动身体的方式、选择的音乐,会透露出大量的信息:
你的个性,你的创造力,你的活力等等。
而且创作的过程稍有波折。
一开始我决定,女主角是一个56岁的女人,后来改主意想拍一个中年女性,但是这时候我碰到了玛丽安娜(本片女主角玛丽安娜·迪·吉拉莫)!
一切都改变了,ok现在我们要拍一部关于你的电影了。
她当时26岁,于是我们把一切设定都根据她的世代改变了。
因为我比玛丽安娜大,我们生活在不同的时代。
随着对玛丽安娜的了解,我发现,她们这个年纪的人听的音乐就是Reggaeton。
从音乐出发,我们拍了一部关于她和她那一代人的电影。
我一开始听到Reggaeton的时候很震惊,我觉得这完全是属于男人的音乐,如此厌女、粗粝。
这和我成长过程中接触到的舞蹈太不一样了,不过我也不是一个经常去夜店的人。
可是当我问那些女舞者,你为什么喜欢这种物化女性的音乐时,她们一下子就被冒犯了,觉得我没有资格去评判她们的选择:
我们想跟着什么音乐跳舞就跟着什么音乐,请给我自由。
甚至这种态度也让我感到迷人。
Reggaeton的音乐象征着一种个人主义、独立和自由。
舞者们并不成双成对,他们各跳各的,却又互相连接,看起来像一个和谐的整体。
每个人都在用自己的身体进行表达。
当然他们这一代人无论是性观念还是消费观都和我的同辈人不一样。
为了捕捉他们的舞蹈,我不得不让我的摄像机动起来——以前我的镜头从来没有这么夸张地动过。
盖尔·加西亚·贝纳尔:
我今年也四十岁了,这种跨越世代的对话也让我受到挑战,充满乐趣。
这些年轻人他们成长于互联网的时代,看世界的角度非常平和、国际化。
我在拍戏之前专门通过导演和玛丽安娜见了面,当时就能感受到我俩之间虽然有年龄差距,但是火花已经足够。
我和帕布罗在拍摄的过程中听了很多Reggaeton,慢慢对这种音乐也产生了好感。
Ifeng电影:但是作为一个父亲出演一个“不合格的”养父,你对于这部电影是不是也有不一样的理解?
盖尔·加西亚·贝纳尔:
我从一个记者那里听了一个非常有趣的说法。
首先这部电影是关于母性的,关于如何成为一个家长。
但是他提到“母性”在大多数情况下代表着奉献、牺牲甚至挣扎。
代表你要牺牲一些你所爱的东西,去爱一个人,你的小孩。
母性、成为父母,就意味着承担责任,但是厄玛的母性更多是一种自由和解放。
我一下子被这个观点吸引了。
我的角色,Gaston,一个拒绝典型大男子主义的男性,是唯一一个在这部电影中成长的人。
他曾是一个失败的父亲,但是他变得越来越懂得聆听,越来越具有同理心和同情心。
某种程度上,这让他在影片结尾变得如此具有吸引力。
“核心家庭”的概念太中世纪了,已经无法拯救我们了。
我们的世界正在迎来越来越多的“摩登家庭”——更多的动态平衡,关系的更多可能性,更加有机、宽容、人性。
因此我们才需要《厄玛》这样的电影,不仅是年轻世代,更是全世界,都在拥抱这些多样的“摩登家庭”。
Ifeng电影:虽然这部电影中绝大多数时候都是女主角和她的朋友们在狂舞,可是她的丈夫,盖尔·加西亚·贝纳尔饰演的编舞指导,从来没有跳过一次舞,甚至舞团里的年轻人因此嘲笑他的年纪。这种设定是剧本写作时有意为之吗?
帕布罗·拉雷恩:
这是一个非常有趣的问题。
我做了很多调研,看了很多关于舞蹈的纪录片。
然后发现,其实编舞指导从来不跳舞。
他们都是一群非常静态的人,更多使用语言来指导舞者。
可能有些时候,会亲自上阵示范一两个动作,仅此而已了,绝不多跳。
有许多舞者年纪大了以后改行做编舞,有些则是一开始就专攻编舞而非舞蹈。
跳舞的编舞寥寥无几,可能皮娜·鲍什算一个,唯一一个吧。
编舞一般会在舞者中安排一到两个组织者,他们并不是领舞,也不是跳得最好的,但是他们统筹整个舞蹈,传递编舞的精神,使得整支舞蹈得以成型。
Ifeng电影:无论影评人对于这部电影有怎样的好恶,所有人都被它的音乐迷住了。你是怎么找到南美最顶尖的电子音乐人Nicolas Jaar合作的?
帕布罗·拉雷恩:
我之前并不认识他,但是知道他对电影很熟悉,就给他打了个电话,说想问他要点曲子。
他犹豫了一下,然后给我发了几首歌。
我一听就疯了,我太爱这个音乐了,就说嗨,你能不能干脆为这部电影写配乐?
然后我们就顺理成章开始合作了。
他还专门赶到智利来,和我们一起制作音乐。
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