对话刘世锦：开放户籍给城乡居民自由选择权，将创造更多社会财富

搜狐智库《师说》经济学大咖系列访谈 第11期

本期嘉宾：十三届全国政协经济委员会副主任、国务院中国发展研究基金会副理事长 刘世锦

4月14日，由全球化智库（CCG）主办的第五届中国与全球化论坛在北京举行。在会议间歇，十三届全国政协经济委员会副主任、国务院中国发展研究基金会副理事长刘世锦接受搜狐智库的访谈。

发改委近日发布的《2019年新型城市化建设的重点任务》，明确要求大城市加快放开放宽落户限制。对此，刘世锦强调，要纠正一种观念，即认为农民工进城落户会导致财政缺口扩大，乃至无法填补。他说，“不能看成农民工进城是纯粹在花钱，农民工首先是在挣钱，给他自己挣钱，给国家挣钱。”

刘世锦认为，让更多地外来人口进入城市，顺应了当前中国经济转型升级的需要，即通过人口聚集进一步提高劳动生产力，提高全要素生产力，创造更多社会财富。

他预计，今年上半年，我国经济仍有下行压力。到今年5月份前后，中国经济将会实现触底，而后有所回升，至10月份左右到达高点，此后又会有所回落。

搜狐智库：今年财政减税降费超预期2万亿，有学者认为，在当前财政支出结构和人口结构下，减税降费是不可持续的，你对此怎么看？

刘世锦：应该说，对于近年降费减税的措施，企业界的反应是很积极的。长期来讲，这涉及到整个中国税收制度的改革问题，更多是要以间接税为主转向直接税为主。

税收方面有个拉弗尔曲线，即减税调动了企业的积极性，导致税基扩大，最后政府的税收不一定就会减少。另外一方面，有时税收政策具有逆周期特点。如果是出于逆周期考虑，减税可能就是一个短期行为。比如，现在经济有一定下行压力，通过减税降费，能起到一些对冲的作用。

搜狐智库：发改委近日发布了《2019年新型城市化建设的重点任务》，明确提出要全面放宽城市的落户限制。你如何理解该举措对我国供给侧结构性改革的意义？

刘世锦：这个政策很重要，因为中国最近几年出现的一个重要的变化，就是城市化在加快，大都市圈在加快形成。这次发改委文件实际上是进一步降低大城市的壁垒。总体而言，该举措顺应了中国大都市圈加快发展的态势。目的是通过人口聚集，进一步提升城市的聚集效应，提升全要素生产率。

经济的高质量发展，最后落到实处，就是要看全要素生产率是否提升。这和大都市圈的发展，和人口的聚集都有直接关系。

搜狐智库：文件指出，城区常住人口100-300万的城市要完全取消落户限制，不少声音会担心地方政府将面临财政支出的压力。你此前也说过，中国还有10亿人没有坐过飞机，这项政策出台后，户籍制度改革加快并释放这些群体的消费潜力，是否能弥补各级政府的财政支出缺口？

刘世锦：这个问题，不要对立起来。劳动者进入城市，不仅仅是花钱，更多是创造财富。比如给农民工户口，实际上是给予他们均等的基本公共服务。有人算一笔账，农民工进城以后，每个人需要花多少钱，但他就没想到，这些人进城后，每天都在创造财富，上交税收。不能看成农民工进城是纯粹在花钱，农民工首先是在挣钱，给他自己挣钱，给国家挣钱。

我们现在进一步打开城市大门，让农民工、更多地外来人口进入城市，实际是顺应了现在中国经济转型升级的需要，即通过人口聚集进一步提高劳动生产力，提高全要素生产力，也即创造更多社会财富。

一定要纠正一个观念，即认为农民进城就是花财政的钱，或是因此财政收入缺口就弥补不上，这个观点是不对的。

当然，不同城市的情况可能有所差异。我认为，国家有大政策，但每个城市可能还需从自身的实际出发。而且，城市把门打开后，不见得外来人口就会来。我最近看到一个统计，中国有相当一批城市，比如中西部地区、东北地区，其总人口在减少。一方面，城市化进程在加快，但城市间的情况差异很大，有些城市实际上在衰落。另外一方面，一些城市在加速发展。

所以我认为，城市放开落户后，本身是很大的结构性变化。地方政府应该有比较大的自主权，根据其实际出发来决定到底能够容纳多少人口，发展什么产业，视其财政状况而定，这样可能更有利于各个城市的发展。

搜狐智库：你刚刚提到，即使放开户籍限制后，农民也可能不愿意进城，可能是他们担心在农村的土地权益会消失。在加快户籍制度改革的同时，我们应该如何进行土地制度改革？

刘世锦：户籍制度改革和土地制度改革是相辅相成的。现在把城市的门打开，农民是否要进城，要农民自己选择。

有些农村位置较好，比如处在大都市圈范围内的农村，也即平常讲的城乡结合部，其实它有很大的增长潜力，本身就能成为镇，小城市，甚至中等城市。这些农村可以就地发展，甚至有些城里人也会到它那去发展。所以，一方面，农民想进城，另外一方面，城里人也想下乡。

因此，户籍逐渐放开后，土地制度改革，实际上就是给农民选择生产要素的权利，到底是留在农村就地发展，还是到城里去？不同人的情况不一样，应交由农民自己做出选择。城里人也是如此，既可以在城里发展，也可以下乡发展。

土地制度改革，包括农村集体土地，特别是集体建设用地，宅基地，要允许其逐步入市流转。要实现资金、人员、土地在城乡间的自由流动。什么地方有发展潜力，就往什么地方流动，这样就可形成一种资源配置更加合理的、新型的城乡发展格局。

搜狐智库：你对今年中国宏观经济走势的预测是什么？

刘世锦：我们有一个预测模型，总体上，上半年经济仍有一定下行态势，但是会逐步放缓。应该是在5月份左右，中国经济将会触底，然后有所回升，到10月份左右可能是高点。到高点以后，又会有所回落，回落的幅度现在我们还在观察，总体是这么一个格局。

从增长潜力来讲，如果今年各方面条件比较正常，6%以上的增长率还是有很大可能性的。当然，一方面，今年要看速度指标，但更重要的是看经济发展的质量指标，其中包括就业、风险防控（负债率/杠杆率）、企业盈利、居民收入、消费增长，价格变化（PPI、CPI）、资源环境可持续性等。这些指标更多反映经济增长的质量。

如果质量指标比较好，即使速度有所放缓，整个中国经济增长发展也是符合规律变化的，会表现出稳定性和韧性。根据我们的判断，今明两年如仍可保持6%以上的增长速度，我们就可以如期实现2020年全面建成小康社会的目标。2020年后，中速增长的速度可能就会稳定在5%-6%之间。

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