刘克崮：普惠金融的概念有误导性，金融价格应由市场决定

搜狐财经联合《经济》杂志系列访谈——“致知100人”第67期（点击“阅读原文”进入专题）

本期嘉宾：中国小微金融促进会筹备小组组长、国家开发银行原副行长 刘克崮

自2005年国际小额信贷年提出“包容金融”的概念后，普惠金融逐渐普及。如何解决小微企业融资难、融资贵，成为整个金融行业的难题。搜狐财经就此问题采访了中国小微金融促进会筹备小组组长、国家开发银行原副行长刘克崮。

刘克崮表示，“惠”字与金融性质相矛盾，“惠”主要是财政性，而金融是市场，把财政、社保、社会救助的概念拉到市场经济的金融里，会给普惠微小金融根本性、战略性的误导。

他认为解决小微经济体融资难、融资贵这两个方向并列同时推进有问题，政府和各级金融机构要容忍价格适度高一点，才能吸引金融领域的社会投资进入小微、普惠、草根金融领域。

“如果把难的问题摆在第一位，把适当的监管权放给省和市，建立相应的支持小微、普惠、草根金融的政策体系，帮助他们建好金融的公共服务基础设施，从根本上解决融资难，就很容易解决融资贵。”刘克崮说。

发展普惠金融，有助于农村地区的贫穷人民获得平等的金融服务的权利。对此,刘克崮强调，发展农村普惠金融，要把农商行、农信社打造成中国农村的第一主力，让他们回归本源，为农民服务。

搜狐财经：你是从什么时候开始关注普惠金融的？

刘克崮：我们对普惠金融的了解、研究、分析、判断和怎么支持它的发展，总体还偏弱，因为我过去接触过，所以就持续的关注下去。我从2005年开始，在国开行是做“两基一支”，基础设施、基础产业、支柱产业放大贷款。

第一，我开拓的新领域，就是走下去、走出去。走下去就是给大众百姓、农村做基础设施，国开行跟大众百姓直接接触少，所以国开行是与电网公司合作给老百姓解决电的问题，跟交通部合作解决通路问题，跟广播电视公司合作解决通电视问题，大面积让农村受益。

第二，直接给小微企业放贷，支持中小银行为小企业、农村农民放贷。

第三，进行城市的棚户区改造，解决大众百姓的住房，以及困难家庭的大学生助学贷款。 

还做了一些中小企业以及转贷款的项目，我们跟城市商业银行合作，做批发+零售的模式，使之覆盖城市的居民、创业者和小微企业。

另外就是走出去，在国际业务这一块，我们一个副行长负责一个洲，我负责美洲，像委内瑞拉、巴西、智利、厄瓜多尔。

我的工作基础就是从这个开始，所以我坚持沿着普惠金融、小微金融、大众金融、草根金融这一个方位继续做，基本思路就是能够建立适应中国发展的、中国特色的、可持续的、包容性的金融。

搜狐财经：当前人们对普惠金融都存在哪些误解？

刘克崮：这个概念源于2005年联合国和世界银行关于积极开展包容金融的一个文件，倡导全世界做包容金融，它的原词是inclusive finance，是包容金融，不是普惠金融，不是“惠”。

普遍的“惠”是什么，第一是社会救助，第二是社会的保险和社会的保障，第三是政府提供的最低生活保障。这一套叫“惠”，就是社会惠及人们，不能把这一套思路给金融，金融是市场，应该叫小微金融、草根金融，草根在国际上是一个层次，低层次才叫草根，然后才叫大众金融，或者叫包容金融。

所以把金融叫做“普惠”是层次高高在上，想替代市场，日常大量的金融不能叫普惠，普惠是一种结果，但机理是互利。

用“惠”字有什么不好？

第一，“惠”与金融的性质相矛盾。“惠”体现的是财政性，在社会保障、社会救济、社会互助上出现，而金融是市场，是互利共赢，是个市场行为。“惠”产生的问题是，小企业缺钱得不到，农民缺钱得不到。

所以惠的副作用是把财政、社保、社会救助的概念拉到市场经济的金融里，会给普惠小微金融有一个根本性、战略性的误导。所以只是倡导“惠”，不能很快地解决融资难，反而会加重融资难。

金融不是财政，不是社保，不是捐赠，金融要服务小微经济群体，回归市场是金融的基本性质。

第二，“惠”字容易导致压低价格。普惠强调“惠”，强调的是他的对象，要包容这些对象。双方互利共赢，把“惠”加进来，容易导致行政性的压低价格。人为压低普惠金融的价格，就会阻滞市场投资人的进入。

第三，会形成行政性指令，偏离金融的专业性。“惠”导致我们强调道德观念，任务观念，强调办金融都要去惠民，就会形成指令性任务，脱离金融的专业性。特别是官方高层强调“惠”字，容易形成对小微、草根金融价格的人为干预。

第四，容易不分层次。“惠”容易使金融的层次弱化。比如农民缺钱，大银行、中银行、小银行全上，都去支持贫困户。大银行虽然是金融，但不擅长做农户，不擅长就会亏损，还会把原来小微金融机构做的优质户给抢走了。这时大银行是替代小微金融机构原有所覆盖优质户的存量，总量没增，存量替代。

搜狐财经：普惠金融应如何做到可持续发展？

刘克崮：首先，要对普惠金融机构分层次。因为经济体是分层次的，金融机构也应分层次对应，大机构对大企业，中机构对中企业，城商行、农商行对个体户、自业者、微企业、专业大户，农商行的分支到了乡镇、村里就应该对应普通农户、贫困户。

第二，要有适用多样的普惠金融技术。我原先引进的欧洲复兴银行的现场调查，现在在农村的农商行系统普遍在用。

我现在倡导四维技术，金融机构的线下调查信息、城市和农村社区的熟人圈信息、科技公司的线上信息、另外就是政府，像公安、工商、税收、社保、财政补贴、农业补贴等，把这四维信息围绕一个人，一个企业，一个金融机构，可以很清楚地判断它的状态、能力、信用、发展的规模。

第三，普惠金融监管要逐步放权。中国实体经济多，只有中央来管金融不够，还要把小微金融放给地方，他们都有能力了解本区域的小经济体的金融需求，动员组织小微金融，甚至是大金融来做小业务，因此监管要逐步的放权。

第四，要有梯次多元的金融支持政策，政府在政策上要多给予一些支持，要有梯次性、差异性。

第五，健全配套多元的金融基础设施。政府要推动一些普惠金融的公共服务设施。

一是征信系统，对所有的个人、企业、金融机构进行系统评级，把这些信息连接起来；二是金融设施，像各种器件自动存储；三是公共的信息服务平台，为金融机构提供小微经济体的信息分享平台；四是统计一些标准尺度，给贷款、保险、投资分层次，这都是属于发展普惠、小微、草根金融的基础设施，公共服务系统。

最后一点，要积极地有节奏地控制好度的对外开放。国际上做小微、普惠、草根金融的成功的机构很多，要欢迎这些机构到中国来，让他们对发展普惠、小微、草根金融发挥引领作用。

有高水平的竞争，大家就有活力、有干劲、有热情。所以中国在金融对外开放上应该继续有一个积极的态度，更有序的对外开放我们的金融市场。

搜狐财经：你觉得中小微企业在普惠金融上，最大的难点是什么，如何解决小微企业融资难问题？

刘克崮：解决小微经济体融资难、融资贵是我们的两个方向，但我觉得这两个方向并列同时推进有问题。

一是成本高。二是小、分散，不易批量地做。所以就要允许小微经济体融资价格高一些，同时为了不让受贷人支付的成本过高，政府再给它一些减免税，风险分担等等，另一个是增加技术，多用一些信贷的信息技术，就可以降低成本，免担保费。 

小微企业在现实的经济运行中遇到了生产经营的机会，急需用钱时，这时候给他钱，哪怕稍微贵点，他的回报率可能是12%-30%，这个时候给他7%、8%的成本，他都是可以接受的。一定要让他获得社会平均利润率，要优先解决融资难，适度放松价格控制。

大家有了积极性，愿意做的人多，供应就增加，一定要让供不应求产生的贵，变成供大于求，价格才能下来，所以要突出解决融资难，解决了融资难问题，调整了供求关系，贵的问题就迎刃而解。

我们的政府和各级金融机构都是要各想各的办法，要容忍有一段价格适度的高一点，这样才能够吸引金融领域的社会的投资进入小微、普惠、草根金融领域。所以这两问题，我建议优先解决融资难，从根本上解决融资难，就能很容易的解决融资贵。

搜狐财经：你之前说到普惠金融要有差异性，应如何做好农村普惠金融？

刘克崮：第一，需要迅速地决策判断农村地域中金融服务的主力军是谁。农村的第一道问题是要建立农村对农民提供服务的第一主力军。要把农商行、农信社加强，打造成中国农村的第一主力。

第二，要让农商行、农信社回归本源，为农民服务。不要让农信社转成农商行以后业务扩展了，就忘了农民。在农村吸引的农民存款，就应该回归本源，为家乡的农民做好服务，要把他们引回来，用本地的存款就应该主体上都用在本地放贷。

第三，发展批发+零售，吸储是竞争的，银行的第一位是吸储，但有些银行存了钱就去做别的，要鼓励银行把存款用于本地，对于用在本地超过90%，甚至超过100%的银行，给它增加支持，指导、约束，支持主力军在农村，给它配套设施，提高技术、信息的支持。 

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