【云说问答-04】国家为什么要设置网络防火墙？

原创 2017-10-11 阮云志 思政云说

【“思政云说”-微信公众平台-总第39期】

【背景简介】

10月9日晚上完课后，本来打算在我建立的校内思政交流QQ群中参与一会学生们的交流讨论之后，挑灯夜战写项目结题材料，没想到还没有退出QQ时，收到了群内的一位大三学生（是上我《形势与政策教育》课的学生）向我发起了的临时私聊信息。虽然我对他所提的问题（网络防火墙问题）并不是十分了解，但还是希望能通过聊天了解其思想状况，尽可能地为其解疑答惑，所以尽管时间很紧张，还是不知不觉中和他网聊了近两个小时（期间相互道别了好几次），直到次日凌晨1点多。他的思想问题有所解决，我很欣慰。由于我感觉无论对于思政课教师、思政工作者，还是对于广大大学生，都可能具有一定的借鉴参考意义，因此经过其同意（对其做隐名处理），将我们的交流内容分享给“思政云说”微信公众号广大用户。问答内容除进行了标点符号之类的编辑性调整外，基本没有修改。

【问答内容】

【2017-10-09】

学生（23:22:12）：

老师你好，冒昧打扰，不知道你对GFW是如何看待的？

我（23:24:41）：

你好！不太了解，没有研究过啊。你有什么观点吗？

学生（23:26:09）：

我觉得作为大学生应该多看看外面的世界，多听听外面的声音。

我（23:26:46）：

是的！

学生（23:27:43）：

小到个人，大到国家，都是既有缺点和不足，又有优点的。
我（23:31:51）：

那当然！

学生（23:32:13）：

而真正让个人或一个伟大的国家进步的，往往是不太好听的话。

我（23:33:00）：

你讲的GFW，是指Great Firewall么？

学生（23:33:15）：

而GFW却把好多东西拒之门外。

学生（23:33:21）：

嗯，墙。

学生（23:33:44）：

不让国人知道和了解。

我（23:34:33）：

不太清楚GFW工作原理和筛选原则，愿闻其详。

学生（23:34:58）：

国内网络骂人的很多，没人管，但你讨论讨论防火墙，很有可能被请喝茶。

我（23:35:12）：

我想不至于把对国家和人民有用的东西也过滤掉吧。

学生（23:35:51）：

是的。

学生（23:36:15）：

想要Google查学术都得翻墙。

学生（23:36:43）：

国外好多网站基本全部被墙。

学生（23:37:06）：

全是404。

我（23:38:09）：

不知你查的是什么学术文献，我们也用Google查过学术文献，并没有发现什么问题，是不是因为我们不懂墙的问题。

学生（23:38:20）：

外面的声音姑且不论对错，兼听则明。

学生（23:38:47）：

www.Google.com

学生（23:39:49）：

希望老师可以多了解一下防火墙。

学生（23:40:07）：

我也不是很懂。

我（23:40:56）：

以前在中国的Google，已退出大陆，网址已改为香港的了。

学生（23:44:19）：

只是因为觉得中国历史之前都是有起有落，大人物都有可圈可点的地方，但自从伟大领袖Mao主席开始，后面的历史好像大中国全是好的，没有一点错误，或者很少有错误，不符合人文，上网搜索，发现墙的存在，遂有感慨。

我（23:47:21）：

互联网也是存在安全的，它是国家安全的重要内容之一，尤其是在信息时代。哪个国家都不可能不重视这一问题，不可能不采取一定的措施。正如打开窗户，进来的不仅仅是新鲜空气，还有灰尘和沙子，我们既不能拒绝新鲜空气，又不能不防范灰尘和沙子，这个简单的道理基本上没有哪个国家不懂。

学生（23:49:04）：

基本上每个国家都有防火墙的存在，但全球没有任何一个国家，像中国这样严密，整个大陆，俨然一个诺大的局域网。

我（23:51:15）：

社会需要正能量！试想一下，全社会整天都在时间和精力消耗在负能量上，国家和社会何来前进的动力？

学生（23:51:20）：

国家信息安全诚然重要，但是我却无法听到除了中国官方报告之外的任何外面的消息，Google，Facebook，推特，YouTube全部进不去。

学生（23:51:52）：

老师说的对！

我（23:52:55）：

言过了，我不知道你上国外的什么网站，我们大家经常上的国外网站并没有出现什么大的障碍。

学生（23:54:05）：

但关心这些东西的人并不多，绝大多数中国公民都是有墙没墙都无所谓的，有明星八卦，QQ，微信，支付宝就够了。

学生（23:54:22）：

不知道老师平时上哪些国外的网站。

我（23:59:44）：

google是搜索引擎，谷歌学术以前常用，现在在学术文献搜集中已基本被专业数据库（如Web of Science，中国知网之类）和百度学术替代。中国人大多数都用中国自己的网络社交工具，很少有人用脸书，我也没用过脸书，所以也不了解是否可用，如何可用。You Tube之类的视频网站从未用过，不知其具体情况。

【2017-10-10】

学生（0:00:09）：

学生（0:00:34）：

是的。

学生（0:01:00）：

时间不早了，老师早点休息吧，有打扰很抱歉啦！

我（0:05:17）：

我们常用的是国外的专业学术数据库，国外高校之类的旨在提高学术的网站。从不关注国外专门批评中国的网站，而且也从不把国外的一切批评都当作善意的，当作旨在帮助中国的。如果中国人都把国外的批评当作良药，那么中国可能就是第二个苏联。无论是中国的历史还是现实，都从正反两个方面充分证明了一点，那就是中国历史的进步从来不是从别国的批评指责而来。

学生（0:06:01）：

那批评与自我批评哪里去了？

我（0:06:12）：

没关系，你能和我沟通交流，我很高兴。

学生（0:07:45）：

国外的网站不是专门诋毁诬赖中国的，或许有那个一两个，但国外人也不无聊。
学生（0:08:06）：

不会以诋毁中国为乐趣的。

我（0:08:17）：

我们的批评和自我批评分为关门式和开门式，当年延安整风，你见过在当年的报纸等公开性的媒体上大肆报道过吗？

学生（0:10:18）：

我相信政府这么做有他的道理。

学生（0:10:53）：

也相信我的想法有不成熟和不全面的地方。

我（0:15:10）：

我觉得作为一个中国人，为国家和民族的进步着想，希望通过听不同的声音的方式以达到这样的目的，是非常好的！我们实际上也在听不同的声音，中国的大众媒体是也经常报道国外不同的声音。但如果把不同的声音都视为真理，那我们就完了。Chairman Xi总曾引用俗语“鞋子夹不夹脚只有自己知道”来告诫我们不要把他人的话都理所当然地当作是真理。当年长征前的第五次反围剿失败，最重要的原因之一就是我们不得不听一个老外“李德”的批评之声。

我（0:17:13）：

打个比方，如果外国人指责我们不吃西餐不对，不分餐不卫生，你觉得这种批评指责是都有理呢？

我（0:18:40）：

如果你习惯或喜欢吃面条，而且还是岐山臊子面，而别人批评你说，你应该吃米饭和炒菜，你觉得是不是他就是对的呢？

学生（0:19:57）：

至少我会尝试吃一两次米饭和炒菜，然后告诉他，我还是适合面条，已经习惯了。
我（0:22:50）：

我们寻求有助于我们的不同声音，固然很好，但是一方面并不是凡不同的声音都是对的，都是有益于我们的。Chairman Mao曾说过“中国革命斗争的胜利要靠中国通知了解中国情况”。Chairman Xi也曾调侃说国外某些专家“勇气可嘉”，居然不仅没来过中国，甚至连亚洲都没有来过，就敢批评指责中国。

我（0:23:39）：

Chairman Xi说，他自己对于没有去过的地方，是不敢乱批评的。

学生（0:24:08）：

那是必须的。

学生（0:26:55）：

我并不是说国外的声音都是好的，值得吸收的，我爱我的祖国，所以我渴望他真实，我也不媚外，我只是对封锁一些东西感到无语罢了。

学生（0:27:43）：

无论如何，我都爱着这片生我养我的土地。

我（0:28:43）：

近代以来，我们先是被动地，然后是主动地尝试过不知多少次外国人批评指责之后所指出的“出路”，然而结果只有一个，全部都以失败而告终。

学生（0:31:12）：

中国的社会主义就是学习外国的，只不过加入了自己的东西，我们也尝试过资本主义，失败罢了，总不能把国外的社会主义和资本主义全部视为猛虎。

我（0:31:17）：

我们不能指望翻墙去寻找不同的声音，然后靠这些声音的意见来帮中国强大；如果这样真的可以的话，难道国家高层还不如我们，难道他们不知道？

学生（0:31:34）：

他们当然知道。

学生（0:31:40）：

他们比我们强多了。

学生（0:32:03）：

只是他们不想让太多的人知道一些事情。

我（0:32:48）：

我们从来没有把这些视为猛虎，只不过我们比任何外国人都知道我们自己更需要什么而已。

学生（0:32:50）：

换句话说，墙基本上也算是我国国情吧。

我（0:37:11）：

如果我们整天把时间和精力放在寻求外国人“不同的声音”上，我们还能做成什么？对于对我们来说什么是正确的，我们需要什么，难道外国人会比我们更清楚？
学生（0:37:44）：

但愿我们知道吧，至少我问周围的人，国家发展需要什么，他们都不知道，也从来不关心这些。

我（0:38:47）：

但至少有一点，国家知道自己需要安全，包括网络安全。

学生（0:39:11）：

老师我没有整天把时间和精力放在那个上面。

学生（0:39:15）：

嗯。

学生（0:39:47）：

国家需要。

我（0:39:48）：

个人也是一样，只不过个人的网络安全和国家的网络安全在内容和形式有很大差异而已。

学生（0:40:46）：

是啊！

我（0:42:04）：

周围人不知道，并不代表全中国都没人知道，不然中国如此短暂的时间取得如此长足的发展，从何而来？难道是靠外国人？

学生（0:44:59）：

历史的浪潮会证明一些东西，或许今天我们都错了，但我不会固执己见，老师说的话我也是会认真思考的，但我也会有个人的观点在里面，至少年少轻狂的我思考过这些问题，不论我是否错了，我都赚了。

我（0:46:56）：

贵在交流！最终实践会证明一切的。

我（0:48:03）：

但在“最终证明”之前，我们还是需要一些我们自己的独立判断，而不是依靠外国人的“不同的声音”。

学生（0:48:23）：

是的。

学生（0:48:33）：

但不代表不接受。

学生（0:48:50）：

而是清楚分辨。

学生（0:49:02）：

我可以这样认为吗？

我（0:50:30）：

你自己的成长过程中，你自己会知道哪些别人、别人的哪些不同声音对你是有益的从而接受的，是吧？

学生（0:50:38）：

嗯。

我（0:50:53）：

那么国家是不是也是如此？

我（0:51:44）：

国家设置了墙，挡在墙之外的是不是就是国家经过充分的研究得出自己的判断，这些东西是我们不想要的东西？

学生（0:52:06）：

是啊！

我（0:52:33）：

那还说什么呢？

学生（0:52:42）：

但造成了一些不便确也是事实哈。

我（0:53:08）：

那是另外一回事了，不是一个层面的问题了。

学生（0:55:21）：

老师我觉得有必要再说明一下，我绝对的热爱这片土地，以免别有人说我陕科大的思想教育不过关，有学生不爱国之类的。

学生（0:55:55）：

最最抱歉的就是打扰老师的休息时间了。

学生（0:56:00）：

晚安！

我（0:56:52）：

我们学校在一天的大部分时间（主要是教学时间段）把教学区南边通往湖北庄（笔者注：湖北庄是一个有卖菜、餐饮、各类小商品商店的城中村改造村庄）的门给锁起来了，把家属区西边通往门外的地摊菜市场和其它市场的门永久性地封闭起来了，对于广大教师来说，单从生活方便程度上讲，给广大教师生活上造成了极大不方便，但是这就能说学校做得不对了么？

我（0:57:42）：

好的，晚安！

【此后还有部分交流内容，不宜公开，故此省略。】

【责任编辑：阮云志】

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