湾区人物丨周国瑛：立足溶瘤病毒，远瞩医药产业升级（下）

采访 / @不器

整理 / @不器

编辑 / @西米 

本文共计3771个字，预计阅读时间需要4分钟。

本文是湾区写意原创作品，转载请在后台回复“转载”。

编者按

溶瘤病毒T-Vec在美国获批上市，一直被业界视为一个里程碑，开启了创业者对溶瘤病毒的关注。2015年5月，周国瑛在深圳创办了亦诺微，主领溶瘤病毒的肿瘤免疫与溶瘤双重治疗。但是，这背后的选择似乎又有很大的不同。 周国瑛说，亦诺微并不是要重走T-Vec的“老路”，而要做前人所没有做的东西。现在回看，除了疱疹溶瘤病毒外，周国瑛想要做的似乎还有更多。 2015年，周国瑛牵头成立深圳罗兹曼国际转化医学研究院，目标直指大湾区生物医药的产学研结合与转化。2019年底，“罗兹曼大湾区生物医药基地”也正式启用。 那么，深圳罗兹曼国际转化医学研究院成立至今，引进了哪些项目？对于亦诺微来说，怎样才能做到后来者居上？在大湾区，生物医药还有哪些可能？带着这些问题，湾区写意专访了亦诺微CEO周国瑛。

专家简介

周国瑛，Ph.D

国家千人计划特聘专家
2019年国际“抗病毒女科学家奖”获得者中国科学院上海生物化学研究所博士前芝加哥大学微生物系副教授深圳罗兹曼国际转化医学研究院创办人、院长亦诺微医药CEO/CSO
在抗病毒感染与疱疹溶瘤病毒肿瘤免疫治疗研究领域潜心研究20多年，主持十三五国家重大新药创制、国家自然科学基金、广东省、广州市、深圳市的科研项目。周博士是疱疹靶向溶瘤病毒的国际发明人，2015年在深圳联合创办亦诺微医药，主领实体肿瘤的溶瘤病毒免疫与溶瘤双重治疗新药研发，首个产品进入中国和澳洲临床研究(Phase I)阶段。

罗兹曼研究院的“卡位”

湾区写意：2015年，您牵头成立深圳罗兹曼国际转化医学研究院，重点引进集创新与产业化于一体的科研项目，出发点是什么？ 

周国瑛博士：生物医药是深圳的一个短板。一方面，深圳虽然非常支持生物医药创业，但发展思路不像IT行业一样，能直接适用于生物医药行业；另一方面，由于生物医药初创公司的药物研发需要生产、临床前研究等第三方CRO公司，国内大的CRO公司恰恰都不在深圳，意味着在深圳的初创企业，用于出差的人力成本、时间成本、费用成本都是很大的挑战。反过来，没有足够的CRO公司在深圳，生物医药初创公司来深圳落地又成为一个障碍，其实这是一个负反馈，没有足够的企业落地深圳，也很难吸引CRO来深圳落户。
这个现象引起我们很大反思，而生物医药本身，就是一个需要产业集聚的领域，如果你单打独斗，靠一个公司去推动，是没有办法解决这个问题的。

湾区写意：去年12月，“罗兹曼大湾区生物医药基地”正式启用，同写意也作为战略合作伙伴参与其中，您希望能通过这次合作双方，共同为大湾区生物医药集聚做些什么？

周国瑛博士：最重要的还是“筑巢引凤”吧。我们的目标是，要把这个生物医药基地打造成一站式的解决方案，这里面不仅涵盖了临床前几大节点的CRO公司，甚至也包括临床CRO公司，跟生物医药相关的事情，都能够在这个一站式基地园区里解决。 
跟同写意的合作，是要一起推动这个事情。同写意聚集了很多非常优秀生物医药行业领袖，其中有很多生物医药的初创团队，我们希望把深圳的整个生物医药气候打造得像在上海的张江、北京的亦庄、苏州的BIOBAY一样。

湾区写意：您曾介绍说，研究院和创业公司是合二为一，一旦研究院科研项目产生有价值的重大发现，公司发挥中试生产等作用。目前这方面有哪些实践？ 

周国瑛博士：从“罗兹曼大湾区生物医药基地”成立至今，我们已经引进了７、8家生物医药初创公司。除了刚才提到的临床前CRO、临床CRO之外，我们还有公共的大型设备服务平台，这样的话每家公司进来，它就不需要从零开始。
而在资金方面，我们还有专门的团队，帮助这些公司做深圳政府的一些基金、项目的申报，另外一个就是，我们还可以帮助这些入驻的公司做投资。实际上起到孵化、助力、增速的作用。

从科学家到创业者

湾区写意：在研究院之外，您还创办了亦诺微。据我了解，2009年时您就与多位美国资深病毒学家一起参与到创业的事情上，但结果并不理想。对两次经历有何感受？

周国瑛博士：2009年在美国参与的公司，是个IP公司，不像亦诺微那样有自己的研发产品。从创业的角度来讲，它其实没有走下去。
这段经历让我看到的是，在美国其实做一个初创公司，可能不如我在中国做一个初创公司有指望。所以应该这么说，2009年那次参与公司创业的失败，促成我回到中国来，重新创办一个自己的初创公司。如果没有那次经历的话，我大概也不会有那么大的想法说要来创业。 

湾区写意：在您看来，科学家创业需要面对的问题是什么？您又是怎样迅速适应陌生领域的？

周国瑛博士：大部分科学家，尤其是在科学领域钻研多年以后，习惯从学术的角度去看待问题。但用这种思路去做公司策划运营的时候，就会遇到很大阻碍，因为后者所需要的能力，首先是你对公司战略的设计，对大方向的把握。
创业这件事，不成功便成仁，我觉得我们的思路需要变成从“功利”的角度出发，转到工业化的道路上，必须做那些对公司发展有利的决策，而不是在学术上如何选择自己又兴趣的点。
其次，在对外沟通交流尤其是介绍公司和产品的时候，你需要的是社会资本的投资人或者政府机构的工作人员。我们一方面要保证对外传递的产品学术性“内核”，又要保证通俗易懂的“外在”，这个平衡不容易做到。
第三，做公司就要涉及到预算，根据产品做预算，根据预算做产品，这是通常习惯于拿基金的科学家们不需要过多思考、但又是非常实在的问题。 
此外，还有一个产品取舍的问题，科学家常常不舍得放弃自己的科学设想。但在公司，如何根据医药发展的方向和市场预估，学习如何舍弃，是一个很棘手，却又必须掌握的技能。
总之，这些都需要我们去学习。但一旦创业了，允许我们学习、犯错误的时间其实很短，若不具备很强的学习和驾驭能力，你可能很快被竞争对手赶超了，被市场淘汰了。 

亦诺微的“后来居上”

湾区写意：您曾表示，亦诺微不会重复原来别人做的。但病毒种类和功能基因的选择、改造，是溶瘤病毒的源头创新环节，目前溶瘤病毒常用的病毒种类和插入的功能基因已被大量科研文献广泛发表，这对于相关创新性和专利壁垒会不会产生一定的挑战？

周国瑛博士：确实是。从亦诺微的角度来讲，我们目前用的病毒还是HSV-1，对我们最大的问题是，怎样做出一个跟T-Vec完全不一样的产品，怎样对这个产品进行迭代。
2015年T-Vec上市后，我们可以看到很多溶瘤病毒产品也都冒出来，但实际上那些产品都是多年前实验室研发的“旧”病毒，从现在开始做一个新的病毒，这是非常困难的事情。
所谓溶瘤病毒的新颖性，实际上聚焦在对病毒骨架的改造上面。如果只是加入一些新的东西，那个只能说是换汤不换药。前期的研究积累，让我们十分清楚地了解T-Vec的问题在哪里，而我们也有信心把HSV-1做成更加好的产品。

湾区写意：身为创业者和投资人，您也说要用市场的角度，看产品的占有率、产业化前景。那您是如何看待亦诺微的路径选择？对比早前的产品，亦诺微如何做到后来居上？

周国瑛博士：亦诺微选择改造的HSV-1，跟之前的T-Vec是完全不一样的。更重要的是，我们可以紧跟肿瘤免疫治疗的热点，把这些药物放到我们的溶瘤病毒基因组里，改造空间很大。
从成药安全性的角度来说，HSV-1的表现非常优秀，我们不会放弃对这个病毒的后续改造。至于研发思路，大致有以下几个方面。
首先是瘤内注射的单药和联用。通过将去年７月获得临床批件T3011进行单药临床研究以及它与各种肿瘤新药进行联合用药研究，以提升肿瘤治疗的有效性。
其次，针对溶瘤病毒抵抗的各种肿瘤，我们会投入相当多的科研资源进行突破。
另外，针对脑瘤进行设计研发的溶瘤病毒产品也是非常重要的产品线。
最后一点，我之前在芝加哥大学的发明专利——靶向溶瘤病毒也是未来的一个发展方向。

首个产品进入临床

湾区写意：说到产品临床，T3011也准备在美国、澳大利亚、中国开启临床研究。国内临床研究由泰格医药主领，国际临床与PPD合作。目前国际方面的临床进展如何？还会有更多类似的合作吗？

周国瑛博士：T3011国际上的临床我们放在中国、澳大利亚和美国，将是一个global trial。中国的临床于今年3月19日在上海正式启动，澳大利亚的临床试验也在3月份同步开启，美国的情况则是今年5月申报IND。 
我们也是在找国际合作的伙伴，CRO方面还是由PPD主导，另外我们会做很多的药物联用，包括放疗、化疗、免疫治疗等不同的方案，这些就是其他的合作空间。

湾区写意：T3011国内临床进展情况顺利吗？

周国瑛博士：去年7月的时候，T3011拿到临床批件，我们当初面临的一个棘手的问题，是要做遗传办审批，因为我们以国外公司的身份申请的，所以这件事情花了很长的时间准备，进展是晚于我们预期的。另外一个，目前的新冠肺炎疫情也会造成一定的影响。

不过，如上所说，3月19日我们终于在上海复旦肿瘤医院启动病人入组了。

湾区写意：按照预计进度，T3011能在两年到两年半后完成一期和二期临床试验，不过对于上市还有不小的距离。亦诺微会不会有资金方面的周转压力？

周国瑛博士：资金压力还是有的，但我们可以主要通过三方面去解决：一是持续融资，这是非常重要的途径；二是跟大药厂合作，通过license out形式共同开发；三是借助IPO，募集支持研发的资金。

展望：生物医药在湾区

湾区写意：2013年回国创业以来，您有没有什么遗憾？对于大湾区乃至国内的生物医药发展，您有什么展望及建议？

周国瑛博士：我应该说完全没有遗憾，不仅没有，反而觉得幸亏回国创业了，让我走上一条在那么多年做科研却从来没想象过的一条崭新道路。在创业的道路上，欣喜发现自己很多潜能，而且，创业对我来说是非常有趣和有激情的。
对大湾区生物医药的展望，我会觉得大湾区本身在生物医药方面还是相对薄弱的。但湾区各地政府看到了生物医药产业发展的势头，并且用很大的魄力在全力推动，包括人才、资金以及地区协同等方面的支持，可以说大湾区创业是万事俱备，只欠东风。
那“东风”是什么呢？首先，从整个大湾区的角度来说，政府的领导力是很重要，我觉得目前政府在生物医药上还需要加强判断力，把握这个产业发展的特点。另外就是生物医药人才，在基础还未建圆满的情况下，你是否愿意成为第一代创业者？是否愿意把自己的真才实学放在大湾区进行实践？这些也是很重要的因素。真心希望有这么一群伙伴，带着共同的理想和情怀，共同为大湾区生物医药做出自己的贡献。

往期推荐

☆ END ☆

写意云课

“写意云课”是同写意2020年1月新冠肺炎疫情期间重磅推出的线上直播平台。融合了同写意创办16年来举办上百期线下论坛的厚重积淀，目前已推出20余期，累计观看人数达到5万余人。汇集国内一流研发、临床、法规、学术界专家，领航中国新药，赋能创新发展。

近期写意云课预告

▼

（点击图片即可查看详细，并预约听课）

        动手长按二维码关注               

了解大湾区更多相关资讯

点“在看”你懂得