这个电影呈现了孩子在幼儿园真实的情况 |《小人国》首映研讨会
电影《小人国》
21世纪的育儿宝典
00后的心理实录
献给每一个家庭
2009年6月以来，纪录片电影《小人国》陆续在北京、上海、成都、南京、沈阳等地举办首映活动，观众反响强烈。看了影片的父母们都发出这样的感叹：孩子在幼儿园是这样的，原来我们并不了解孩子！
《小人国》获得2009年四川国际电视节纪录片大奖金熊猫奖，并且受邀作为2010年半岛国际电影节开幕影片。
2009年6月，北京市精神文明办、中科院心理研究所、中国电影技术协会电影教育专业委员会联合举办，北京青年宫承办的“快乐伴我成长”主题活动，以《小人国》这部影片开启。多位专家参加了当天的首映研讨会，分享了他们看过这部电影之后的感悟和思考。
首映研讨会
时间：2009年6月30日下午
地点：北京青年宫电影院一楼贵宾室
北京青年宫副主任
我今天在这里主持一下这个座谈会。非常高兴在座的各位领导，各位老师，还有新闻媒体的朋友的共同参与，还有我们邀请了一些家长，欢迎大家。
大家知道，我们举办的这次活动名叫“快乐伴我成长”，这次活动是由北京市精神文明办、中科院心理研究所、中国电影技术协会电影教育专业委员三家联合举办的，由我们北京青年宫具体承办。
今天这个首映式，是我们主题活动的启动，又选择了《小人国》这部影片，刚才从现场的气氛，到各位老师的反应和家长的反应，还是非常非常热烈的。我也看到，今天的媒体也非常多，大家可能对这个主题、这个影片非常关注。今天我想借这个机会，就电影这种形式和影片本身，请大家一起再做一个深度的探讨和座谈。
腾毅
首都精神文明建设委员会办公室副主任
今天放的这个片子，主要反映了孩子的真实的、原始的生活——是我们家长最需要了解，却没有了解的。孩子有他们的情感，他们的愿望，他们的追求，他们的发展空间。家长往往以为自己好像对孩子什么都了解，以这个权威，或者我是家长我就有资格……资格不等于对孩子的了解和理解。因此要做好培养孩子的工作，真正给孩子创造一个心情愉快又健康成长的条件和环境，需要我们了解。
所以我们今天为什么选了《小人国》，作为我们启动仪式的第一个片子。我觉得首先我们要了解孩子，理解孩子，这是做好对孩子培养教育的基础。也是当前我的感觉，不一定对，这是我们家长普遍存在的问题。因为有时候我们没有这个条件，我们把孩子送到幼儿园，送到学校，我们就上班了，不知道孩子在幼儿园和学校的具体样子，这个影片好就好在把孩子最原始、最真实的情况呈现在家长面前，让家长们看看。
比如辰辰，（她的）家长从来不知道辰辰在幼儿园那么一种样子。看了这影片之后我就想，我那个小孩那时候送幼儿园的时候，一送一个礼拜，直到周六了，车才把他送到机关里，我才接回去，一离开就是一个礼拜，从来不再打听。
还有一个，我们到成年之后，再想回到孩子的世界其实已经不可能了。即使在家里和孩子交流沟通，实际上也是在特定环境下，父母和孩子之间的，而不是孩子自然状况和伙伴生活的环境，所以你也不能了解孩子很多真实的情况。
因此这个片子，我觉得非常的珍贵。据说有180小时的素材，咱们一定要好好的挖掘，充分的利用。让家长通过这个片子看看孩子的真实世界，让家长回到孩子的世界里，从而了解孩子、理解孩子。
刘效礼
原中央电视台军事部主任
时任中国视协电视纪录片学术委员会会长
少将军衔
我搞电视40多年了，我比较印象深刻的儿童题材的纪录片……今天这个（电影）也是一个纪录片，我不是作为故事片看的……
纪录片有三个阶段：一个是文化大革命期间，中央电视台一个老同志拍了一个纪录片《幼儿园的一天》，是用彩色胶片拍摄的；2003年看了儿童纪录片《幼儿园》，这部片子的导演也姓张，和张同道一样，名叫张以庆，摄影师就是刘德东，就是今天这部电影的摄影师；第三部，就是今天看的这部（纪录片），我觉得印象最深刻的就是今天的这部《小人国》。
我当外公已经是19年以前的事了，我有外孙女、外孙子，所以我非常能理解孩子学习上压力。我的大外孙今年19岁了，刚刚高考守完了，他那个复习的过程当中我感觉就是……唉呀……中国考试就是……不高考还不行……（中国的考试）想不出好办法嘛。
我刚才提到的两部拍摄幼儿园的片子，纪录片《幼儿园》里面又是上奥数，又要弹钢琴，还要去跳舞……孩子怎么能这样呢？我在这个幼儿园（李跃儿芭学园）看到……那真是自由成长啊，尽管对那个很调皮的孩子（池亦洋）我觉得那种管理也不过分。这里的孩子太好了。
我建议，要把这个片子好好推广一下。我们很多家长，很多做父母的没有经过培训就上岗了，包括我也是这样——不知道怎么做父母。父母们看这个片子会受到很大启发的。
当台上台下互动的时候，我给我的一个朋友发了一个短信，因为这个朋友也快当奶奶了嘛，我说你把你的孙子送到这个幼儿园（李跃儿芭学园）去，这个幼儿园太好了嘛，应该是一个一流的幼儿园了。（这个幼儿园的环境）包括战壕呀都有嘛……孩子们就往下跳啊……把孩子的天性充分的释放出来了。
我建议，一个是家长好好看一下，再一个是幼教的老师好好看一下，我觉得会给他们提供很多的参考和启发。
雷祯孝
中国电影技术协会电影教育专业委员常务副主任
我现在感觉，第一件事情，跟张导，和我们的大李老师建议，通过渠道送往奥斯卡纪录片去参评，我对奥斯卡纪录片评奖前前后后历史都很熟悉。
中国有一部片子上次进了（奥斯卡）纪录片的候选名单，名叫《请投我一票》，中国拍的，拍小学生选班长的故事。那么这部《小人国》超过那部片子。那部片子得了奥斯卡纪录片五个候选（影片）入围的……叫做“提名奖”。
我们现在正在做一件事，我们觉得，中国的教育，教育现状大家都很关注。今年开人大会的时候，最多的提案，就是教育的提案。
但是对于这种现状呢，大家开了一个很高端的教育研讨会，我们更加需要建立新的办学方法。新的方法，你又帮了国家帮了家长。你不能老骂啊，骂了怎么办啊？你没有解决啊。
我们最近收集了大概四五十所学校，类似于大李老师这样的学校，也有小学、中学、民办、大学，各种各样的。大家探索解决问题的新的做法。
教育呢，就是鞋，学生是脚，应该是“脚”才是主语。这人（李跃儿）理念提得非常好。
王学新
中国儿童少年电影学会的常务副会长
中华爱子影视教育促进会常务副会长
国际儿童电影节组委会秘书长
国家一级导演
我们儿童少年学会今年25周年，刚才陈景俶（音）老师说：你马上（把这部电影）送到中国第十届儿童电影节，九月九号，在青岛。还有，7月底可以参加美国圣地亚哥国际儿童电影节，我们带11部片子去，我们可以先破例把这部电影带到电影节……这是我们领导的想法。
我今天从我导演这个角度谈谈我的感受。我觉得这个片子非常动人。我个人的感受，这是一个独特的表现儿童的有机天性的电影。我先不说它是什么样的片子，先不从艺术的角度说，我觉得电影是塑造形象的，它塑造的三四个形象：池亦洋，辰辰执著细腻的女孩子的情感，包括两岁的小娃娃、小淘气、恶作剧不断的锡坤，还有南德。我为觉得他们鲜活的艺术形象已经把一般的纪录片的形式突破了。因为它承载一个那么有魅力、感动人的幼年的形象。
国外看到中国的儿童片都是《一个不能少》啊，或者要饭的啊什么的，外国人为什么说我们中国人还以为是……奥运会以后当然好多了，但是作为儿童电影，我觉得除了我们那时候拍的《四个小伙伴》等等。后来拍儿童电影由于投资少啊许多问题我们拍得比较少。这次我们看到了格外高兴，因为它充满了童心、童趣、童情！
一个电影，我觉得张导演蹲着拍，趴着拍，他们平等的跟孩子一块儿拍，拍进孩子的心里，进入孩子的心扉。让成人看了想：哎哟！比如我马上想：我小的时候是怎么过的呢？那时候怎么上学的呢？那个时候我家六个孩子就没有这种生活啊，我的孩子，上保育院的时候，我回想，（那个时候只是）吃什么？冷不冷？做作业！不平等！看了这部电影我就想，哎哟，儿童、少年、特别是幼年，他们心里有无数的秘密，他们内心有很多很丰富的情感，要求我们大人、我们的家长、我们的幼教老师、全社会，赶快去探索开启这个尘封已久的大门，进入孩子的世界。少年志则国志，少年强则国强，少年兴则国兴，这个事情赶快做！
第二，我觉得这部电影是一个含金量很高的科研项目，讴歌人类的生命最有活力、最自然、最原生态的那个时间——两岁到八岁——最灿烂的时间，最花季的时间，是含苞待放的时间，他们的细腻的情感——孩子的语言语气，以前都是大人配音——现在这部电影里面说哭就哭，非常的自然。我觉得这部片子是艺术上的黄金珍珠。我觉得能给研究幼教少年儿童心理的教育学、社会这么多专家单位来学，是一个很好的共同要补课的教材。
如果让我说点缺点，如果有点中国民族化的音乐进来就好了。反思角再做一些调整。
王文忠
中国科学院心理研究所危机干预中心主任
儿童发展心理学专家
我是代表主办单位之一的中科院心理所，首先说一下看《小人国》的观感，这个电影看起来没有导演、没有摄像、没有园长、没有痕迹的《小人国》，因为导演、摄像、园长他们都从儿童的活动中间隐身了，所以他们给孩子们创造了一个非常好自我感觉的环境，才使得小孩的形象非常鲜明的展现出来。
我看的过程中，内心最感动的是，能有这样一个不愿意展现自己思想的导演、这样一个能够善解人意的摄像师、这样一个能够给孩子提供非常自由环境让孩子去发展的幼儿园的园长，这三个（因素）凑在一块才有了这部片子。
我说每个儿童内心的世界都是非常鲜活的，他们表现的都是非常自然的，但是没有这样的摄像师记录、没有这样的幼儿园长提供给他们机会、没有这样的导演愿意从这个角度来记录孩子，孩子鲜活的形态就表现不出来。任何孩子都是一台戏，都是一台非常鲜活的戏，但是，成人的视角不愿意去看这台戏，成人的视角不愿意给儿童创造出这样的环境来看这台戏，所以儿童的世界就被湮没了。
看了这部片子我内心的感动主要是，在于三个领导者他们的这种角色。
说到这次活动，首都文明办，以及电影协会等搞这个活动，我们就是想通过挖掘好的电影，呈现给孩子，呈现给成年人，教育他们通过情绪、通过认知、通过行动，（通过）各个层次，来改变自己，改变这个社会。但是好的片子确实不多。所以我们很多的电影课只能通过剪裁的方式，一个片子可能仅仅剪辑出二十分钟，甚至只能剪辑出五分钟……但是这部片子，《小人国》这部片子，几乎可以全部展现。如果这样的片子越多，我们的电影课和我们的科研成果就能够走向世界，就会有更多的成果。
雷祯孝：我补充一下啊，这部片子，我准备迅速推荐到全国——参加电影课的学校，就是教育部的科研学校——推荐到这些学校去，大约460多所学校。
王学新：我也补充一下，我们协会承担着全国中小学生的影片进校园的推荐工作，我们一年推荐两部。今年上半年从全国360部影片精选出16部，已经报到三部委，请大家关注。
孙建三
青年电影制片厂摄影师
我是电影学院的摄影师，我看了这个片子以后，我可以说灵魂颤抖……
这话怎么说呢，这个（活动的）标题就是“电影伴我成长”——我是四岁能拿电影摄影机，四岁学会放映的人，六岁拍的彩色纪录片，张同道教授的片子里用上了——所以我真是从小电影伴我快乐成长……
这里有一个很重要的问题是，都讲中国二三十年代是中国电影的辉煌，这个中国电影的辉煌是怎么开始的？就是蔡元培和他的弟子郭有寿（音）提出的儿童电影的思想……“儿童电影”的概念世界上没有，这个词儿只有中国有。他们（出版方）要出一本儿童电影的集子，让我写儿童电影的事儿，儿童电影是怎么开始的？说到这儿，中国电影辉煌就是从儿童电影提出开始的！
我这里说一句大家可能觉得天方夜谭的话——北京成功的举办了2008年奥运会，要办这个奥运会，中国和全世界都向日本交税，你相信这事儿吗？不交税就办不成。怎么会有这种事儿呢？就是日本人把我们上世纪二三十年代儿童电影思想学明白了，我们中国电影界群体遗忘了……日本在1952年编了一本《中国高等教育学科目录》，在这本目录里面，（我们看出现在中国）把和中国儿童（电影）有关的思想全部遗忘了！
因此五十多年来，中国任何一个学科的学者都不知道中国二十世纪三十年代有过那样一个恢弘的思想。
这个思想留下来的史料、文献极其丰富，丰富得拿出来，给任何一个学者看，都傻了。
这里有社科院的、文明办的相关领导，能不能够，从学术上能不能把儿童电影思想再次拿出来？
我们讲电影诞生100年的时候，我们的世界就是有路就是日本汽车，有商店就有日本货，怎么造成的？就是儿童电影思想造成的。儿童电影的思想很庞大，中心就一句话，蔡元培说的：得童心者得未来，得天下童心者得到天下父母心。这是儿童电影思想的精髓。
举一个简单的例子：儿童看《变形金刚》，爹妈，或者爷爷奶奶，或者外婆外公，要给孩子去买变形金刚，孩子看儿童电影，爹妈，爷爷奶奶就会变成了社会的供给行为……就是说，儿童电影思想说起来很简单，但是做起事情来就是非常的恢弘。我今天很振奋的就是，我们中国的第一流的博士导师开始关注儿童电影了。这么多年，儿童电影是拿不上台的。因为博士生导师把儿童电影搞出来了，就会有一批学生，包括博士生就会去研究儿童电影。
但是儿童电影是从哪儿来的呀？全世界没有“儿童电影”这个名词，哎，中国就有。中国是怎么出现的呢？是用一个什么样的思想体系把它支撑起来的呢？
我说完了。谢谢张导演让我看了一部使我灵魂颤抖的电影，谢谢各位。
王化敏
中央教育科学研究所幼儿教育研究室副研究员
中国学前教育协会秘书长
我跟梁老师一共来了四个人，我来介绍一下，两位张老师是教育部课程中心的，搞教学研究的；梁老师是北京市教科院早期教育研究所的所长；姜老师是学前教育杂志的主编。
我们这次很高兴地来参加这个研讨会，我们和大家的视角不太一样，你们谈到电影，怎么通过电影的手段创造辉煌。大家说得很多，我就不说了。我想说说这个片子实际对我们早期教育事业的影响。我非常感谢张导演和所有的摄制组的同志和康宁台长（注：康宁，中国教育电视台台长），她非常有慧眼认识到早期教育对儿童发展的重要性，我觉得非常有意义。
因为早期教育，我们社会发展到今天，对人的发展研究得也透，比如在心理学方面，都知道早期教育对儿童的发展是非常非常重要的。人在早期的阶段，在0—6岁的阶段，儿童个性的发展，他的认知方法的一种发展，还有他的行为的模式，将对一辈子产生影响。
这部片子给我们诠释了孩子应该怎么发展的，老师应该用什么方法提供高质量的教育，这些（通过影片）都诠释了，我觉得非常好。我们幼教界非常的困惑，我们现在非常艰难，为什么呢？全国的早期教育，对幼儿的教育……每个家把孩子当成宝贝，投多少钱没有问题。但是我们寻找什么样的教育呢？这是个问题。
民族的希望是从小的时候开始的，我们从教育的角度来讲。可是我们的孩子呢，现在就全国来讲，幼儿3—6岁的入园率才百分之四十七，还有大量的孩子还没受教育。
芭学园这种（的幼儿园），是由李老师用自己的理念办起来的民办幼儿园，办学当中非常艰难的。
（李跃儿：“九死一生。”）
李老师用自己的理念办幼儿园这是非常好的，当然也非常巧合，张导演把它拍下来了，它的背景是什么？我们应该提供孩子什么样的东西？什么样的教育？就是说我们应该给我们的孩子提供一个什么样的教育？她（李跃儿）解释了这个问题。她解释了——就是我们教育部非常力主倡导的一种教育思想理念：孩子的教育是在生活中的教育，不是说我能够识多少字，我能够英语说到什么程度，我能够做奥数……幼儿园奥数都出来了——这是商业的炒作！实际上歪曲了我们幼教的本质！歪曲了儿童发展的本身！这是最严重的问题！
所以这个片子（《小人国》）出来了，就是——什么叫做幼儿教育？什么叫做孩子？老师应该做些什么？电影中老师虽然没有出现，但是我也看得出，老师的理念非常的正确，他是尊重孩子的，认同孩子有不同的个性品质，孩子在不同的状态之下，他有自己的思维，他有自己的发展，而且老师是在后面支撑他，给他提供一个环境。
（李跃儿：我要跟你握握手，终于碰到能理解我的人了！）
辰辰在等待那个孩子，老师的态度非常好，允许她在那个地方在等，允许她刮风下雨都在等。老师说“要不你先进去”，她不断地在说这个事，就看这个老师，她的教育理念非常正确的，很尊重孩子。我们现在讲人权，讲社会的权利，从儿童开始就要这样，他有他的权利，我们尊重他的权利。
包括那个小朋友，就是那个摔玩具的孩子，老师很公平的跟她们谈心。那个小女孩说，我就是要大发雷霆，因为你们对我不公平。这些地方真实地反映出了老师的教育理念非常正确，她是尊重孩子的。
有一个非常重要的问题，其实孩子不要你教他，他们在生活中会自己解决问题，他在生活的过程当中他就自己会发展。不像现在学校那样教教教，学学学，背唐诗、学英文，天天从这个班赶到那个班，有的幼儿园的小朋友赶七八个班，不知道在干嘛。家长都要发疯了！都不想输在起跑线上！实际上，学得越多，知识结构性越强的孩子还就输在起跑线上！
这个片子给我们展示了什么叫做好的幼儿教育。当然不能说李老师的所有行为都非常高明，但是理念非常清晰，这就够了。我们现在要构建的是原本的孩子。我看过一些幼儿园，一个月收一万块钱，一个月收九千块钱，也就是那样，教教教，死灌死灌。他们是在坑害孩子，但是没有人认识到。而且我们怎么说，每次记者来采访，我们写文章不断地说不断地说，没有作用。
电影，它的魅力，电影有它的影响力，通过电影能够教育所有中国人，包括我们的幼儿老师——蹲下来，看孩子；蹲下来，注视孩子。让他有一个宽松的环境，让环境使他发展。这是我们要吸取的。
通过这个电影，希望大家改变幼儿教育中现今非常泛滥的一个错误思想。（片子中的这个幼儿园的）这些材料都是很自然的，这符合全世界一个潮流。我从李老师的幼儿园看到，它所有的玩具都很自然，材料也很自然，这就符合世界当今的一个潮流，所以从这个学校的环境和提供的材料，可以给我们幼儿园老师提供一个很好的启发，对不懂幼教在搞幼教的那些人……现在社会很奇怪，不懂幼教的人搞幼教，胆子大的人搞幼教。而真正懂幼教的人不敢乱来。
什么是好的教育？好的教育就是理解孩子、尊重孩子，提供孩子一个宽松的教育环境，让他在这个环境当中自由的、主动的、积极的发展。我们看到（《小人国》里的）孩子在自由的、主动的、积极的发展。
吴晓梅
中国教育电视台影视中心执行主任
我从事幼儿教育三十多年了，从一个天天和孩子们打交道的幼教工作者来看这部电影，刚才有老师说心在颤抖，我直到现在也是真的热血沸腾。
我觉得这部电影给我们最大的冲击力就是——孩子作为一个主角出现在银幕上。因为我们过去我们看的儿童片，教育味儿太浓了，导演味儿太浓了，装饰性太强了。今天我们为这些孩子庆幸的是，他们成为主人翁，出现在电影上，他们给我们的感受就三个字啊。
可以说它是新——新在哪儿呢？刚才王老师说了，理念是新的，我觉得它的视角非常新，成人以儿童的眼睛看世界，它没有装饰，我之所以说打动人，因为它真的非常真实，它特别本真，所以它能够打动每一个人。今天（来看电影的）那么多孩子……我都没有想到，放电影时非常安静，这个电影把所有的人都征服了。它的新在这儿，它的拍摄的角度，各个方面贯穿下来，我现在闭上眼睛，还是儿童片里的场景。
还有就是，从咱们的导演，从咱们的园长，还有摄像师，他们真的在解读儿童。他们蹲下来，他们是从仰视的角度看孩子，所以他们拍得特别美。
第二，我的感受是，这部影片拍得非常美。美在哪儿啊？春夏秋冬贯穿的，然后孩子都在大自然下，所以我觉得幼儿教育的最高境界就是回归自然，让孩子像草一样在阳光下成长。所以特别美，这个美不是人加工出来的，不是化装出来的，是纯朴的美，特别特别的美。我觉得是它的美打动了人。这个导演真的很高明。刚才有人说这个影片要获奖，我说不管这个影片获不获奖，我们心中已经有奖了，为了这些孩子我们要感谢所有的工作人员。
第三个，我要说说我的另一个感受，我觉得这个片子拍得特别实。实在哪儿呢？它特别的朴实。包括车上的口号“孩子是脚，教育是鞋”，很纯朴，老师很纯朴，园长很纯朴，那些孩子的过程也很纯朴，特别真实，真实地反映了孩子的生活。
这种真实给我们带来的不光是视觉的冲击力，而是心灵的冲击力。真的一个孩子的世界是个什么样子的？可能我们今天的解读未必到位。有的人在看电影时说孩子在谈情说爱，我认为孩子没有成人这么主观的什么什么谈情说爱……
我想提一点建议，我觉得现在我们用任何语言解读儿童都显得有点多余，让我们的家长……这个片子的最高境界是，看完了以后回家琢磨去，他能够几天几夜辗转反侧，让我们的家长重新审视我作一个父亲母亲的角色——我怎么看待我的孩子？怎么接纳他一切所有的行为？包括他们的内心世界我们怎么解读？
所以我认为这不光是一部得大奖的纪录片，我觉得它先是一部特别成功的教育片。
我们的李园长挺伟大的，但是在这里边有一些教育上的冲突……其实这个反映了教育上的艰巨性，就是你想尽一切办法，孩子仍然有这样那样的问题，甚至一些个性的问题会伴随他的一生。教育的魅力、教育的艰巨性、教育的创新性也就在与此，就是因为一个孩子一个样。我觉得有些地方应该再改一改，如果出现老师的话，要使老师的专业水准再提高一点。
再一个建议，像这种专场活动，如果是给家长看的，一定要有点评。我身边就有几个家长，我看的时候也跟家长在互动。有个家长说，看完这个片子真好，真受教育，但是觉得孩子挺可怕的。所以我觉得后面一定要点评。其实孩子的世界跟我们成人一样，有很丰富的地方，不要让家长因此而畏惧。（如果没有高人点评）否则，甚至有的家长认为，这样的幼儿园老师怎么回事儿呀，这样的幼儿园我可不敢送，去了要出危险哪。因为有一个中国人的传统和价值观。让家长接纳它，吸取它，真正的发挥它的作用。
卢勤
团中央中少总社首席教育专家、知心姐姐
我觉得现在有一个特别突出的问题——（教育）要从幼儿开始，从一个自然人到社会人的转变，有一个非常重要的问题，就是人际关系，就是如何与人相处。可是这点我们从小忽略，忽略到现在出现了什么情形？出现了一批啃老族啊！大学毕业待不去工作，在家里啃老。他为什么这样呢？他害怕这个社会，他无法去面对这个社会，他有很多无法解决的问题，所以家长都来找我。突然发现出现了一大堆啃老族。这件事情归根结底，我们的幼儿教育怎么进行的？我们的幼儿教育现在变成了特长教育，变成艺术教育。但实际上人的成长中人际关系最重要了。
我觉得这个影片中有好几个地方很值得回味。
先说两个男孩打架，你打我脑袋一下，我打你脑袋一下，这俩小孩都很聪明，先把脑袋都盖上了，再打你。知道脑袋是不能打的，打脑袋比较危险，两个人先捂上脑袋打别人，你打我一下，我打你一下，最后双方通过按摩问题解决了。
这个过程如果是大人（看到孩子的这种情况后）呢，会说“打什么架？站一边去！”因为现在孩子一出现这种矛盾，家长就站出来了，家长打起来了，孩子没事儿。我是亲眼看到我家门口，大孩子小孩子玩球，大孩子一球打在了小孩子脑袋上，小孩子哭了，大孩子怎么解决问题的？（胳膊下面）夹着球：“给你球，打我一下。”小孩咣一下，打了。大孩子说“咱俩算了啦，没出息。”走了。我当时看了很感动。如果大人见了，就成打架了。实际上他们就是游戏，游戏中他们学会了怎么解决问题。男孩不会打架不叫男孩。男孩打架不伤了自己就是高手。
女孩的矛盾怎么解决？我也很喜欢电影中这两个小女孩吵架，最后小女孩终于说出来“我就要大发雷霆，凭什么你要欺负我，我就要大发雷霆。”这就是发泄。而老师静静看着她俩发泄，她俩怎么生气、怎么解决问题的。这也是一种体验啊，也是一种非常重要的体验的过程啊。这就是说，在孩子发生矛盾的时候，就让孩子去做，我们不去干预，在这个过程中他就知道怎么做了。
第二，两个孩子聊天，我觉得拍得非常好。什么东西是饺子晚上就变成珠子了，一个女孩问什么东西是吃的时候是饺子，吐出来就变成珠子了，那个小孩说石榴，这个小孩说橘子，那个孩子说我的橘子没核，两个小孩多可爱啊。这两个小孩那么小，说出的话多有智慧啊。这些情景我们平时看不到，其实孩子跟孩子的交流中就长了本事了。
我为什么喜欢池亦洋呢？我觉得园长你有一点没有抓住，池亦洋学会和你怎么沟通之后他和那两个小孩解决矛盾，你打我一下，我打你一下之后，他发明了一种游戏，叫“嘎嘣比赛”，多有创意啊。当这种事儿出现之后园长应该站出来，给他发奖……
（李跃儿：幼儿园天天都在发生，导演没有编进去。）
池亦洋很棒，他学会了怎么调节别人的矛盾，还能带着孩子去玩，还学会了大李老师的沟通方式。一个孩子将来走向社会，什么人当领导？能够协调矛盾和关系的人当领导。如果他只是各方面的专家他只能去当专家，当不了领导。领导就是协调各方面关系的人，这个小孩（池亦洋）行。所以我说这个孩子将来有出息，就是因为他学会了沟通技巧。我觉得这部影片反映了人际关系，儿童的人际关系。孩子所有的本事都是在体验中学到的。
我们今天的家长管得太多，剥夺了孩子的很多权利，什么都替孩子做。我有个朋友从国外回来说，两个中国妈妈和一个外国妈妈，一个中国孩子和一个外国孩子在沙滩上玩沙土。玩沙土的方法就是把一个空瓶子搁在这儿，沙土在那儿，把沙土拿过来，放进瓶子里。孩子手小嘛，半天也没有搁进多少沙子。中国妈妈不耐烦了，来，老娘帮你。这还不容易，来，两下装满了。中国孩子说，不好玩了，我要回家了。
外国的妈妈一直等了两个半小时，让小孩把瓶子斗装满了才回家。这就是我们今天反映的教育方面的问题，我们老替孩子做事儿，于是剥夺了他自己体验的机会。孩子在人际方面的事儿，根本不用你去参与，他自个儿会解决。他解决一个问题吃了亏了，下次就不吃亏了。他受了气了，下次就会释放出来，这就是成长，这是（这部电影）非常好的地方。
第二，孩子玩什么，现在幼儿园越来越洋了，东西越来越贵重了，越来越女性化。芭学园还让孩子玩泥，还玩匍匐前进，这太没有了，在其他幼儿园里根本就找不到。所以这里（芭学园）才能培养男孩子，因为有这样的游戏。小孩子就应该玩沙土，上树这种事。我从小就爱玩沙土，爱上树，所以我小时候就是男孩子性格。
所以就应该和大自然密切接触嘛。我刚才看了（影片）多漂亮啊，春天秋天，大家玩树叶，大家玩树叶玩下来，这是最好的玩具。我去国外参观幼儿教育，人家怎么教育，秋天的时候，老师们把孩子带到金色的树林里，孩子们光着脚丫上去，跪在地上，脚丫就挨着地。老师拿起一把，说：这是什么？落——叶。再拿起一把，说：这是什么？腐——烂。再拿起一把，说：这是什么？泥——土。就是这样认识大自然的。人家不在课堂里去讲，而且去感受这些。人家教材都规定，孩子必须有这个过程。我们的孩子从小离开了大自然，恐惧大自然，也不敢走进大自然，其实大自然多好玩啊。
我也很赞同把《小人国》作为一个幼儿教材，让每一个幼儿老师，每一个家长都能看一看，让孩子从小在人性上是完整的，在与人交往方面是很有经验的，这样就很好。
王化敏：你（李跃儿）的教育理念是和现在商业化教育理念是冲突的，但实际上你的教育是教育部所倡导的。教育部有一个幼儿园指导纲要，2001年发布的，我们九几年就倡导这种思想——儿童要全面发展，以及在生活当中学习，在活动当中、操作当中学习，在自然当中学习。我们老师是要做一个引导者、观察者、支持者，不是灌输的人。每个孩子个性是完全不同的，我们要支持每个孩子不同的个性的发展。所以你的片子（小人国》诠释了国家倡导的教育理念。
家长发言
家长甲：我是家长也是媒体。现在的幼教和小学教育，这个老师（卢勤）说全面发展，小学教育根本不是。我的孩子在小学，马上面临期末考试了，所有的课程都取消了，只剩下语文数学，而且课间不许出门。刚才这个老师（卢勤）说有山有水有草地环境好的地方，但是没有重点学校怎么办？
小学是这样，小升初更可怕。幼儿园的时候可以给孩子快乐，因为幼儿园是在起跑线之前，一到小学就把孩子分成许多等，学习好的、学习不好的，你能很好地领会老师的意图老师就对你好，对你有笑脸，学习不好的老师就没有好脸色给你。脱节的重点是在小学，这太可怕了。
王化敏：如果我们认为这个影片是对的，（你刚才说的）是对教育提出新的挑战，这就是现在教改的内容……
家长乙：说下自己的感受吧，我也是一个年青的幼教工作者，也是一个家长。看了这部影片，作为一个幼教工作者，也达到了自己一个渴望已久的心愿，因为像王老师刚才说过，我们幼教是一个比较弱势的群体，特别渴望被社会关注和了解，让更多的家长了解儿童世界和儿童教育。2003年我们看过《幼儿园》这部纪录片，当时看了挺好的，今天看了《小人国》，觉得在那部影片（《幼儿园》）的基础上更进了一步。如果让这部影片在更大的范围推广，就能满足我们幼教工作者的心愿，让更多的人都来关注幼教。
作为一个家长，我也感受到了大李老师提供了一个不一样的教育，因为我在一个正规的幼教系统里工作，看到了很多的下面幼儿园按我们要求的很整齐的常规呀等等各方面的一些教育，但是从大李老师这个幼儿园里确实看到了一个不一样的教育，孩子非常自由非常开放，就像刚才有的卢老师说的有些方面确实需要升级，但是我们能够深切体会到老师的那种爱。
曾经有个家长问我：你认为选择幼儿园的标准是什么？我说只要这个幼儿园老师爱孩子就可以了。在大李老师的幼儿园里我感觉到，虽然老师在技能方面还有所提高，但是只要有爱、只要有正确理念我认为就足够了。如果我有孩子，我就把他送到你的幼儿园去。
崔向红
北京市教委体美处副处长
我跟大家有同感，看了这个片子感受非常深。我和大家相同的感受之外，有两点让我感触很深，一点，看了这个影片之后，让我们引发思考，引起深思，特别是对我们教育工作者来说，这个影片不是简单的反映孩子们成长的环境、成长的过程，而是通过现象引发我们的深思，进一步考虑如何做好教育工作。
第二点，我认为，影片当中，无声地传输了一种教育理念：孩子是脚，教育是鞋。这个教育理念也是符合我们国家现在素质教育的理念。这个理念在（这部影片里）潜移默化当中，给我们的家长、给我们的教育工作者以启迪。所以对影片的这两点我感受特别深。
第三点感受，我还是回到我以一个教育工作者，教育管理者的这个角度去思考。很多人都说，（这部电影）要让家长看，我觉得应该组织幼儿园老师、小学老师，以及我们的教育行政管理者来看，了解孩子。
我们现在说素质教育，实际上停留在口头上比较多，因为中国的国情摆在这里，学生确实多，不通过高考一种指挥棒的形式选拔学生的话，可能选拔的时候更有失公准。那么在这样的一种形势下，如何更好的推进素质教育，如何让我们的管理者了解孩子，了解孩子的成长规律，这应该是通过这个影片，让我们这些管教育的人去知晓，这会更好的做好我们的教育工作。也希望我们的发行公司通过什么样的手段引发教育工作者、教育行政管理人员的更深的思考。这是我三点感受。
最后，我有一点建议，我是在市教委体育美育处负责校外教育，就是青年宫，青少年科技馆，包括各个社会场馆。我感觉校外教育的声音很弱，人们对校外教育重视程度不够，在座的都是教育方面、电影方面的专家，我希望通过你们的呼吁，通过你们的一些宣传，让人们更好地关注孩子们的课外、校外的成长。只有校内、校外有机结合起来，我们的孩子才能更好的、更全面的成长，才能够实现我们的素质教育。
借此机会，感谢大家！
萧远
著名教育家
中国电影技术协会电影教育专业委员理事
我是退休的老师，也是一个家长，我退休之前是武汉华东师大教育学院的教研室主任。
这部电影（小人国）里面，所有的老师都是蹲下来讲话，所有的镜头都是匍匐在下面，所有的孩子都在（镜头）上面——我都不知道这个摄影是怎么拍的？是摄影师趴到地下了？还是摄影机放在地上了？聚焦准确，那么高清，真了不起！
我特别同意卢勤老师说的，孩子的培养尤其是男子汉的培养，特别是他们的协调能力。孩子们为什么得了忧郁症？不善于和人打交道，不善于和同事、同学、陌生人，不善于和年龄大的人、上级的人打交道，他就不会打交道，所以他们就越来越自闭、越来越自恋。
另外，为什么池亦洋这个孩子是个老大？他显然六岁多了，比其他的孩子大得多。所以我想起最近杨东平谈的观点，第一，教育要反恐，现在什么“输在起跑线上”啊，这是家长的“教育恐怖主义”造成的；第二，确实要保护男孩，现在男孩和女孩都在同一年龄上学，而男孩的成长发育、身体发育要迟一些，所以男孩子应该晚一年上学。让男孩七岁上学，女孩六岁上学。所以那位王子高高在上希望公主都上来的那个镜头，如果这个男孩子年龄如果更大一些的话，王子的气势也就更好一些了。
从幼儿教育的角度来讲，在学生（上学的年龄方面的）设计上恐怕还是要注意，就是要让男孩子晚一点上学，不要那么匆匆忙忙地赶着上学。
我非常高兴认识张博导，特别是你那个摄影师真的值得称道。我刚才知道张以庆的《幼儿园》也是他拍的。他拍那个（《幼儿园》）也很好，这个（《小人国》）比《幼儿园》更贴近孩子。那个机位呀……是不是有个盒子放在地上了？
李跃儿：我们做了很多大枕头，枕头里面装的猫沙，给猫拉巴巴的沙子。
萧远：我就觉得嘛……这样确实感觉特别的亲切，视觉感特别的亲切。过去很多电影电视都是俯视的，他把机位架起来，就有一种居高临下的感觉。这个（《小人国》）真是有童心的感觉，很亲切很感动。
张同道：这也是我们对待孩子的态度，把他当作平等的人。有的孩子过了三年，实际一看，怎么那么小啊，还没有电影中的大。
雷祯孝：张导演，我补充一句话，幼儿园开始，小学、初中、高中、大学，新的教学办法（学校）我一共选择了几十家，希望你选择，那是你拍下一部片子的素材。我期望你也会找钱，也会拍摄，把中国正在成长的、正在新生长的、探索解决教育的问题拍出来。
萧远：既然大家已经聚焦在你（张同道）这个孩子（池亦洋）身上，你要跟踪，不一定每天跟踪。跟一段时间，跟20年。池亦洋这个孩子，到底成长成一个什么样的（孩子）？教育很多东西需要验证。跟踪到20年以后，会出现一个什么样子？我们的教育往往缺乏跟踪，所以没有实证性。
张同道
北京师范大学教授、博士生导师
《小人国》纪录片导演
我特别感谢来自各路的专家，有的我是第二次听意见了，上次王老师就谈得非常好。我本来不懂幼儿教育，我是一个幼儿的家长，因为我的孩子我不知道如何处理跟他的关系，我开始研究这个问题。因为我和大李是十几年的老朋友了，我就选定了她的点（李跃儿芭学园）来拍摄。又因为刘德东也是我的老朋友，我们合作过另外一部片子，但大家都觉得还有更大的合作空间，所以人和人的相遇就最后相遇在这部片子上了。
这次（拍摄的经历）给我特别震动的是，孩子构建的一个社会……你看我尽量避免家长，包括她（李跃儿），除非不得已的戏，我尽量把家长和老师都拿掉。为什么呢？因为，我觉得儿童本身就构建了一个社会，构建了一个非常有意思的社会。他能够处理自己的问题，而且，我认为，孩子的智慧不一定比我们差，甚至在有的时候比我们高级。
我们领导处理的问题两个人不再生气了、不再打架了，但是很难在一起继续那么快乐。但是孩子在一起把问题处理完之后，就那么快乐得生活一起……那一段对我震动特别大。孩子把问题处理完了不记仇的，转眼之间他就玩得像亲兄弟一样。这是孩子的智慧。假如人类从孩子身上吸收更多的智慧，我觉得这个世界就会变得更美好。
关于电影《小人国》的更多研讨，可以点击文章左下角“阅读原文“。
李跃儿芭学园0-12岁一站式教育服务| 2017-2018学年招生信息
做 更 懂 孩 子 的 教 育
www.liyueer.com