对话教育家｜年度候选人现场考察对话第五期精彩回顾

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“寻找新时代中国杰出教育家” 行动（下简称“行动”）第五场年度候选人现场考察对话日前在西交利物浦大学举行。本次对话在新华社现场云、网易新闻、扬子晚报、中国教育在线、西浦未来教育学院CCTalk和西浦视频号等多家新媒体平台直播，共计吸引超过160万观众在云端观看。

今天的对话嘉宾是来自教育部职业教育发展中心的姜大源教授。姜大源教授深耕职业教育领域的研究四十余年，是我国知名的职业教育研究专家，姜教授在德国留学和工作期间，对德国的职业教育进行广泛而深入的观察与研究，是国内较早地接触、研究和介绍德国职业教育理念与实践的学者。姜教授为我国的职业教育改革战略提供诸多建议，曾负责多个关乎职业教育改革的重要课题的负责人，在人民日报、中国教育报、中国青年报等杂志和期刊发表论文400余篇，对我国职业教育的发展做出了重要贡献。

本场活动中，姜大源教授首先分享了他的职业教育理念，在之后对话环节，席酉民教授和姜大源教授围绕了教育和管理的相关问题，展开深入讨论。

姜大源教授认为，就职业教育和普通教育来讲，职业教育理论的发展是比普通教育要滞后一点。姜大源教授将职业教育类型特征总结为三个关键词：跨界，整合，重构。所谓跨界，就是企业与学校联姻的合作跨界，是职业教协同育人的结构形式和范式的作用。整合，是从单一学校或者单一个人发展需求向整合双重需求，是个性的需求和社会发展需求的整合，这是职业教育存在的社会价值。重构强调了单向度思维走向辩证的多维度思维，是职业教育不可替代的第三个特征。

面对数字化进程对职业教育的影响，姜大源教授提到，每一次技术的发明都使得人类生产力得到极大的解放，也就是说，技术的进步是为了人类活得更好，更加合理化，所以智能化机器人化能够替代我们现在一些职业。但凡是能产生互动跟感情互动都是替代不了的，凡是可以替代的，那都是程序化的或者可编程的。如果信息化是教育改革推动的量变的话，那么数字就成了推动教育改革的质变。

精彩对话

如何破解产教融合中所遇到的挑战，姜大源教授回答道，职业教育的监督应当起到主体作用，培育育人的作用，职业教育的初心。职业教育的社会功能和教育功能比普通教育来讲应该更强烈。

席酉民教授认为应当从四个方面来解决，第一个是政府角度，应该真正关注教育为本，以人为本的本，真正研究、鼓励各个学校，让各类学校能够按照教育的规律回归教育之本，真正实现教育的初心。从社会角度，需要一个社会的讨论，真正理解未来的人怎么样才能够快乐的生存？怎么样的人才能够生存于未来，而不输在未来？对于教育机构来讲，要围绕教育之本做出自己的独特性，根据未来发展趋势做出自己的独特性。作为家庭和社会来讲，家长和学生和社会需要改变教育的观念，放弃焦虑。

西交利物浦大学执行校长 席酉民教授

线上线下互动

就“教育职业如何赢得社会的认可”这个问题，两位教授则进行了深入的回答。姜大源教授认为：“我们要为学生找到适合他的教育，而不是为了某些学校找到适合他的学生，找到适合他的学生是一种选拔性制止，而为学生找到适合的教育是为他的兴趣和发展。”

席酉民教授激情地回答道：作为家庭和社会来讲，我觉得该松绑了，该放弃焦虑了。因为现在的孩子进入社会，假如在幼儿园，进入社会大约十年以后，十年以后的社会是什么样子？你用现在的重学历内卷的方式培养出来，他在未来是无法进入未来社会的。因为未来的学历、学位会越来越不值钱，而是在你个人的能力，持续学习能力、兴趣积累在某个方面的独特价值创造能力，才能够支持你的未来。所以我觉得家长和学生和社会需要改变教育的观念。

当谈及“如何进行国家新职业教育体系改革”，姜大源教授觉得：“我们专业要重构，我们的体系要重构，传统的思维是你有什么我就有什么，你有专科我有专科，你有本科我有本科，你有硕士我有硕士，你有博士我有博士，“博士”我打个问号，因为博士是学术性研究，我讲的劳动市场比劳动力，英文和德文都没有“力”这个字，都是叫劳动者。那么普通教育每一级不构成完整的职业资格，他无法提供劳动市场所需要的人才，他以升学为导向。而职业教育每一级都构成完整的职业资格，所以他必须是以就业为导向。但是只要不是天花板，它随时要根据需要出去就进来，再出去再进来，我们要形成基于终身教育的正规和非正式教育的职业资格框架，我们强调的是资格，而不是资历，资格是能力，资格只是代表一种经历。”

对于这个问题，席酉民教授说道：“政府更应该关注教育为本，以人为本的本，不管是基础教育，还是高等教育，还是职业教育，还是中等教育，真正的是去研究，鼓励各个学校，各类学校能够按照教育的规律回归教育之本，真正实现教育的初心。不要再去以各种各样的学历，各种各样的指标为目标去导向，怎么样有利于不同阶段的教育，怎么样有利于这个阶段人的全面发展，我觉得政策上有很多导向和很多空间可以做的。”

“寻找新时代中国杰出教育家”的大讨论，不仅是教育专家之间的理论对话，也不简单是教育工作者之间的实践探讨，而是所有关心和参与教育的社会各界人士之间的大讨论，我们欢迎学生、家长、教育工作者、产业界、政府部门以及非政府组织等各行各业的人士参与到这场关乎教育如何促进人的健康成长的对话中。

在与华应龙校长、杨德广教授、曹勇安教授、郑强教授和姜大源教授（排名按对话顺序）这五位年度候选人依次完成对话后，即将迎来最为期待的环节---五位候选人将共同做客西浦，与席酉民教授共话未来教育！

我们诚挚欢迎您在2022年11月11日走进这场年度教育盛宴，参与“寻找新时代中国杰出教育家·论道2022”。

记者：陈珏颖 金晓艳

新媒体：金晓艳 田若颐

监制：任毅涵

西浦学习超市“寻找新时代中国杰出教育家”专区目前已正式上线！

五位年度候选人汇聚于此，全方位展示新时代教育家思想、理论、实践、效果和社会影响。活动关注者还可以与候选人们直接展开互动与探讨。

您可以扫描下方二维码或复制链接至浏览器进入活动专区，持续参与后续精彩活动，零距离触达新时代教育火种！

网址链接：https://premium.learningmall.cn/page/futureEducator

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