吾家吾国丨独家专访当代知名语言学家陆俭明、马真

退休之后三分之二的时间都在国内外进行汉语语言研究的宣讲，他的学生遍布世界。陆俭明是当代知名语言学家、北京大学中文系教授，被称为“20世纪中国现代汉语语法八大家”之一。普通人看来枯燥乏味的语言研究过程，是陆老的乐趣所在，他从来没有停下对语言的研究与推广。

“词典编撰背后的人”

1958年，陆俭明和夫人马真在北大念书时，和语言班上的同学共同参与编写了《汉语成语小词典》，这本词典是新中国成立以后的第一本成语小词典，直到现在，经过多次修订，仍然在语文课堂中使用，至今已经发行上亿册。

1978年，第一版《现代汉语词典》问世，参与词典编写和审定工作的是陆俭明的老师；2005年，《现代汉语词典》发行到了第五版，这一次，词典审定的交接棒来到了陆老的手中。

王宁：这个都已经到第五版第六版了，为什么您还能从中发现问题?

陆俭明：辞书修订无止境，这是辞书学界的一个普遍的认识。因为语言是随着社会的发展而发展变化的，社会发展很快，这个反映在词汇上就会出现一些新词，这样的话词典要跟着社会往前走，它必然要吸收一部分新词，要去掉一部分老词。更重要的是词的释义，你比如说第五版以前，“馒头”原来怎么说的？一种用发酵的面粉制成的食品，那么发酵了以后还能叫面粉吗?

王宁：还真是，“发酵了还叫面粉吗，陆俭明。”您怎么要看这么细？这个真是超乎常人的想象，这种细致一般人这一眼划过去就划过去了。

对网络热词采取包容的态度

陆老说学习语言其乐无穷。面对不断更迭的语言词汇，以及网络热词的出现，语言的正常使用正在被不断冲击。每一个新词的出现都承载着时代发展的痕迹，陆俭明对于网络热词包容的态度，正是体现了语言学家应有的专业。

陆俭明：整个语言它是一种社会现象，它必然要随着社会的发展变化而发展变化，最明显的是词汇的变化。旧的事物淘汰了，反映这个旧事物的这些词慢慢不用了，可是出现了很多新生事物，出现了很多新词，这个是最明显的变化。

王宁：您突然间意识到发展变化，有没有一个瞬间或者一件事，您觉得新事物可能会带来语言学新的发展？

陆俭明：我们马上感觉到就在网络世界里边出现很多用法，很多新词，很多跟现实世界是不一样的。我们过去很不适应，很多东西都不懂啊，但是你看网络语言的淘汰率很厉害。因此我常常说，对于网络语言我们要采取一个正确的态度，既不要去反对，也不要随便去使用。

两个语言学家的相濡以沫

1955年，陆俭明和马真先后考入北京大学中文系，两人成了同学，虽然一个在三班，一个在一班，但是对于语言的热爱让他们很自然的走在了一起。

两个语言学家的爱情简单、自然，无论是在生活上还是学术上，他们两个人都是无话不说，在教育事业上的他们态度也非常一致，他们都提倡学生要勤于思考，要培养学生发现问题、解决问题的能力，只有拥有了这种能力，知识才是自己的，人家永远都偷不走。

王宁：你们来北大的时候正好就是花骨朵的那种年代，是不是？那一代人的青春是什么样子？

陆俭明：那一代的青春说实在就是这一句话，“国家的需要，我们的志愿”，说实在那一代人都是这样一种心态。我们就考文科了，到了文科是国家的需要了，我们就去搞语言学了。

王宁：你们当了老师之后，在北大等于就从学生变成老师，那个角色发生了变化，还有别的发生变化吗？

陆俭明：从同学变成同事变成伴侣的一个变化。

马真：我们在研究，在相处当中，共同的语言很多，生活上学术上那样的。有一次在我们金婚50年的照片里头，我就说了一句，我说，“追求真理只为明，明辨是非但求真”，就把我们俩的名字都落在里头了。

国之所需，我之所愿，国家需要就是我的志愿，简单的几个字充满着二老对国家的热爱。语言学研究不只是停留在书面研究，其实也更加需要到生活中进行实践，陆俭明始终贯彻着善于从生活中发现语言问题的研究精神，这正好体现了中国语言的博大精深。

中央广播电视总台特别推出《吾家吾国》，致敬最年长的劳动者，倾听他们为之奋斗一生的情怀与实践，传递不竭的精神动力。

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