杨致远罕见露面谈孙正义马云周鸿祎和雅虎中国

十年前，因为拒绝微软高价收购雅虎提议而引咎辞职后，杨致远已经很少露面和接受媒体采访。

不过前不久，他罕见地出现在了纪源资本 GGV 英文播客平台 996 Podcast 里。我们记录下了他的一些思想。

杨致远联合创办了美国门户鼻祖“雅虎”

现在硅谷专注做投资

杨致远谈孙正义

谈到孙正义和千亿美金愿景基金，杨致远说：

“我认为孙正义就像我第一天认识他那样，他是最顽固、不知疲倦的，不停鞭策自己，也鞭策身边人。他也喜欢下注，而且是大赌注。雅虎很幸运是他早期成功投资之一，不过他也有很多失败投资，但他不会让这些失败成为绊脚石，只会重新来过，然后更努力。我认为愿景基金已经做的事就是让他实现他一直想做的，‘做一个有影响力的投资人’。投资者是被动的，我们可以拍桌子，但创业者听不进去，但孙正义因为他的支票、平台，他想围绕 AI、IOT、云来建一个很清晰平台，他认为他可以用他资本的力量打造下一代公司平台。我认为孙正义不仅仅是想做一个被动投资者，他目标明确，投资的公司成长然后卖掉，他想对那些公司有影响，想引领方向，这是很大胆的赌注，但这就是孙正义。”

软银掌门人孙正义

相比美国绝大部分创投圈人士，杨致远可能更了解孙正义。

因为软银曾是雅虎股东，而杨致远还曾和孙正义合作过“雅虎日本”。

雅虎曾是一代互联网神话，进军过全球多个市场

据杨致远透露：孙正义是雅虎 IPO 前的晚期投资者，当时，孙正义投资条件是要杨致远在日本启动雅虎，但杨致远不想，因为那个时候雅虎还很小，而美国市场已经够他忙的了。

“但孙正义非常坚持和有力量，最后我们同意。”杨致远说：“之后，孙正义把一些优秀高管给我们，甚至派他弟弟来帮忙。所以我们在遇到马云前一年（1996 年）其实已经推出雅虎日本，但过程真的很难，不过也是通过雅虎日本，我们看到这种最先进入市场的机会和成功。”

和孙正义一起启动雅虎日本一年后，也就是 1997 年，杨致远遇到了马云。

孙正义谈马云和周鸿祎

据杨致远透露：当时他觉得马云很有趣，被马云对互联网的强烈好奇心所吸引，而马云英文又说得很流利，人却没去过国外，这让杨致远觉得非常不一般。他认为：马云在 1997 年时的内心状态已经明显是个企业家了。

杨致远和马云第一次见面是在 1996 年

接着，他谈到了周鸿祎，和一个差点已经被中国互联网遗忘的故事——“雅虎中国”。

这里，我们需要先回到历史去看一下：

雅虎鼎盛时曾做过全球扩张，但美国外的市场，只有日本和台湾成功，中国大陆包括韩国，都发展不好。由于台湾模式很成功，2004 年时杨致远想收购一家大陆公司，以提振业绩，他选了 3721。2003 年雅虎收购 3721，周鸿祎坐上雅虎中国掌门人位置。

据杨致远回忆：

“当时我们在中国遇到的挑战是：如果与政府官员见面，答案都是不太确定雅虎是否能继续运营，甚至可能说“你知道我们这个规定明年就要出台了，你们可能就会变成违法。”他们建议我们不要在中国搞媒体和信息业务。而如果要退出，我们就想和那种我们认为会是赢家的人一起努力，这就是 3721。”

“在中国，特别需要一个懂本地运营的人，所以我们收购 3721 并通过收购买下周鸿祎整个管理团队。当然周鸿祎很大胆和好斗，他真的认为自己是个特立独行的人。（不过，这几乎是十几年前的事情了）。他真的是特立独行的一个人，所以我会说我和他的这段经历，我有点受到他观点的挑战，就是作为一家大型美国公司的子公司…，他对中国市场的一些打法，确实可以扰乱市场，并且他做到了。我从他身上学到很多。”

雅虎中国掌门人周鸿祎

凭心而论，周鸿祎在雅虎干得不错，2004-2005 也是中国互联网黄金时代非常珍贵的两年。周鸿祎的本土化策略让雅虎搜索业务在中国领先谷歌，当时雅虎系与百度在搜索领域，市场份额仅相差几个百分点。

但周鸿祎后来为什么离开了呢？之后，中国互联网圈和新闻界传出多个版本，如原 3721 团队认为雅虎中国在经营决策权和资金使用上受雅虎美国总部过多限制，错失追赶百度争夺中国搜索市场老大的机会等。

杨致远回忆轰动一时的雅虎中国事件

杨致远自己，则是这样回忆的：

“因为雅虎有百分百股份（不符合中国政策），我们知道必须离开，辩论的地方在于：如果离开，我们要把资产变成别的东西，所以我们那时选了‘投资’这条路，而那个时候，我们已经和马云重新联系上，更重要的是：电子商务不像信息业，后者在中国如果是外国投资者会受限制，因此我们认为如果能把我们在中国的业务运作变成投资，或少数投资，问题就不大，同时电商也是问题不大的一个领域。我们就是这样结束的，至少，是这样实现目标的。” 

2005 年，雅虎和周鸿祎分手。全球媒体盯着的一个轰动性联姻就此诞生：无论是外媒说的“雅虎收购了阿里巴巴 40% 股份”，还是国内媒体说的“阿里收购雅虎中国进军搜索”，都只是一个完整故事的不同部分而已，后台经历过这场联姻的读者应该记得这件中国互联网大事，这里不再详说。

多年后杨致远自己则这样回顾：

“我知道很多人会说：你们退出中国是个好决定或正确决定，但你真的没想过所有困难，这对雅虎来说是个巨大投资，我们很多钱都押在对市场的估值上。有几个明显路标，其中之一是在日本的成功经验。在日本，我们同时做门户和电商，并看到“赌领袖”的成功模式，没太多技术因素，但已有大量市场动态开始生效。第二，那时无论是通过周鸿祎团队来运作还是我们自己团队来运作，我们努力想用我们在日本的操作手册来建立电商业务，但一直被淘宝狂打，我们知道这个国家的这些战术是多么凶猛、聪明和具有战略意义，而战术层面，马云和他团队也很伟大，我们开始变得非常尊敬马云能力，和马云竞争，是一种震撼的体验。这是我们后来投阿里巴巴的原因，并且我认为马云和阿里也从这笔交易中获利了。这笔钱，确实帮他（马云）成为中国互联网公司的领导人物。这个合作，发生在正确的时间。”

通过交易，阿里获得巨额现金和雅虎搜索技术，马云 2003 年承诺淘宝“三年免费”后，2005 年 10 月宣布再投入 10 亿元人民币，让淘宝继续免费三年，并号召 eBay 放弃收费；另外一边，这十年来雅虎地位在美国江河日下，它曾在阿里巴巴做下的这笔投资成为了雅虎最具价值的投资。

杨致远说：

“显然从结果看，投资阿里巴巴是最好的决定，但人们也曾说：这是最糟的决定。我觉得很多时候你最难的决定，恰恰就是人们会认为你做的最好或是最糟的决定，只有时间会给你答案。”

杨致远谈投资

值得注意的是：杨致远目前在硅谷主要做投资，旗下有基金 AME Cloud Ventures，他也做大量天使投资，并

经常与 GGV 联合投资。

杨致远也谈到了他对目前投资世界的一些看法：

“我认为我们可能已经进入一个做投资更多是亏损的时代，因为规模大多了，谁会是下一个大领域的赢家是个很大问题。多数投资人会想：好的一面是投的项目里出现下一个 BAT，但不好的一面，也可能把公司卖给 BAT 之一。作为投资人，我们都曾站在这样的十字路口，可以融更多钱，或卖掉一家公司或更多公司，不管创业者想不想卖，很多投资人会选择收购。我不认为大多创业公司是牺牲品，我思考的是投资圈，大公司现在更精明了，资本也不仅仅是从传统 VC 来，也有很多是公司资金，两者是混合着来。所以财富掌握者开始发挥作用，因为他们一定是要有回报的。这就要比单纯说创业公司是“牺牲品”复杂多了，我认为投资者在很多时候是推动了某种结果，所以已经很长时间很难找到那种非理性公司，也许像 Magic Leap 这样的公司，还能够做到。”

杨致远同时谈到：

与五年前相比，现在美国大公司收购明显减少。中国到某个点也会经历相同阶段，这其实是一种循环。某种意义上说，创业公司在硅谷现在是个更理性的事，你没法指望创业两年后就被收购，必须拿出一些可持续性的东西出来。而大公司正在打造一切，像谷歌，从自动驾驶到解决老龄化问题都在做。所以十年前，创业公司可做的事情很多，但现在创业公司必须想出大公司不会做的事。这也是一种转变，要解决大公司不想解决的问题，这是完全不同的挑战。

杨致远还谈到了滴滴的程维：

在中国，我觉得程维让我印象深刻，还有柳青，他们的结合，让滴滴不可估量。程维是我见过的最富有战略且踏实的企业家之一。他能走到今天，一点都不奇怪，我认为他可能是 12x12x7 地在疯狂工作，这很了不起。很多人说他不会英语，但我认为他完全懂英语，因为这么直觉的战略，很了不起了。

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