听《中邪》导演谈片场灵异事件
采访| 陆支羽
公号| 看电影看到死
第十届西宁FIRST 青年电影展颁奖典礼上，马凯导演的恐怖长片《中邪》荣获最佳艺术探索奖。与此同时，还荣获了豆瓣影评人选择奖。
看电影看到死主编陆支羽独家专访了马凯导演，深度感受了一下这位恐怖片新锐创作者的邪力。
刘梦和丁鑫是两个大学生，为了探索乡村的迷信文化，两人决定一同去乡间拍摄一部纪录片。王婆是村里有名的算命大师，每当村里有人“中邪”都会邀请她前来“还人”（驱邪的仪式）。伴随与王婆的深入交流，刘梦和丁鑫无形中卷进一件有预谋的事件中，当迷雾渐渐隐退，深藏的谜底托盘而出。
导 演 阐 述
因为资金有限，所以想用这种拍摄手法会比较适合的。希望通过恐怖片的外衣，去呈现一些地方的迷信传统。
采访：陆支羽
受访：马凯（电影《中邪》导演）
陆支羽：马凯导演你好，是什么样的经历或想法促使你拍摄这样一部恐怖片呢？是否跟以前的成长有关系。
马凯：确实有。首先肯定是特别喜欢这个类型片嘛，然后再就是没钱，没钱的话拍伪纪录片是最合适的，因为它有一个标准，伪纪录片就不需要再去做一些道具各个方面，就不会大费周章。其实我没有上过大学，就没学过这方面，所有的只是自己对于影像的一种…看电影看出来的一种感觉，我也不知道到底对还是不对，只是觉得应该往这个方向去拍。
像文艺片的话，实话说因为我的文学功底特别低，看的小说也很少，所以很多文艺片我其实是看不懂的，可能就是和类型片比较贴切一些。
陆支羽：在横店做演员的这段生活，对你创作有什么样的影响，后来为什么又决定拍电影了呢？
马凯：横店的演员，就是小特约、小群众、龙套。我喜欢呆在横店是因为它的资源比较便宜，它不会像北京，如果说我要在北京筹拍一部戏，演员、设备、场地的资金是很大的，如果是在横店，首先有很多演员，虽然他们90%都不是职业的，不是职业学院出来的，都是半路的。但是我觉得他们身上有一种学院派里没有的质感。
学院派每天都是台词，你出来以后身上有一种气质你是很难去磨灭的。但是横店那帮演员他们身上有生活的东西，特别接地气。然后拍《中邪》我就果断选了他们当主角，当时其实因为我做过演员、副导演、助理，我要找一些职业的演员也能找来，但是我觉得拍这种纪实性的，他们身上所散发出来的东西可能更贴切一些。
电影《我是路人甲》剧照
陆支羽：你有看过尔东升导演的《我是路人甲》吗？
马凯：我看过，不喜欢。那是尔导想像中的横店，不是真正的横店。
陆支羽：后来是一个什么样的刺激让你决定暂时不做演员，你要去拍一部电影，而且是恐怖片？
马凯：挺长的这个刺激，是四年前嘛，四年前我觉得在这行呆了快六年了，然后前两年一直是做演员，就是小龙套，就是跟组演员。那时候我就会觉得他们拍的东西好像很傻，你知道尤其是电视剧，就是推拉摇移升降那些镜头都给一遍，就OK了，就没有什么，我觉得这好像是个人都能做的东西。那时候我觉得我也可以，就不是很坚定，也是想往编导这块稍微去发展一下，也没有说我很坚定的要去做了。
那个时候也是一边跟组，一边业余的时间强迫自己去看一些文艺片，之前我全是看类型片商业片，比较刺激人的那些，但是四年前我就开始强迫自己去看文艺片。为什么要用强迫，因为对于我那个时候来说，我很难去接受他们那种拍摄方式，但是他们获了很多国际大奖，我相信肯定是他们有好的东西，我那时候不明白嘛，就强迫自己看。我一开始看的是黑泽明，一天强迫自己看黑泽明的两部作品，生逼着自己看完了，就觉得今天功课完成了。
陆支羽：感觉是为了学习而不是感受电影的魅力。
马凯：对对对，就是强迫自己，你必须要完成给自己规定的指标，然后也会看一些，在网上搜了很多那种国外的电影剧本，每天就规定要看几个小时电影剧本，就那个时候只要我没事，不拍戏的时候，每天几乎都是那么度过的。
然后看文艺片的影响，它不是说你立竿见影的，它是有一个潜移默化的一种影响。就是在过了两三年以后，那种影响就会呈现出来了。你慢慢会适应这种文艺片，你会觉得有些商业片你就没法去看了，就不再看，就觉得拍的怎么那么烂，就这么度过来的。
徐童在《算命》片场
陆支羽：在我印象中，《中邪》的前半部分让我想到徐童导演的《算命》，后面才慢慢转变为恐怖。就是它有一个代入的过程，我比较好奇为什么采用这种方式，而不是一下子就让人看到它是个恐怖片？
马凯：有很多很棒的恐怖片，其实它在一开始就给你定型，你已经知道这个电影是要讲一个什么样的故事，而我这个前三十分钟很长嘛，几乎你不知道，这就是好像一个讲算命的，我也是有点尝试吧，就不想让大家一开始知道它到底要发展到什么样的一个东西，所以前面会比较长一点，到出片名的时候都三十多分钟了，就是我希望给大家一种意想不到的，不会想到会发展到恐怖这个类型上去。
陆支羽：我感觉你很摸得透类型片的效果。你平时看恐怖片会倾向于哪个国家的，比如欧美恐怖片，国产恐怖片，还有泰国的、日本的，你会比较喜欢哪个国家的？
马凯：这几个国家我其实都看过，因为我恐怖迷嘛。日本的清水崇的作品我看的挺多的。我不太喜欢那种，其实他节奏还是比较缓慢，比较阴沉，拍得很棒，我不喜欢和拍得好是两码事，是个人口味问题，就他拍的真的是水准很高的。但我不喜欢日本的那种感觉
我觉得泰国还是处在一种一惊一乍的阶段，当然也有拍得比较好的几个，但是大部分还是单纯为了吓人而去设计的一些东西，而不是故事推到那个上面去了。
相对我还是喜欢欧美的。欧美的那种，它大部分都是以一个现实作为一个基调，就是你生活中的那种感觉。就像温子仁，他拍摄的一些恐怖片我是特别喜欢。
陆支羽：我平时不太敢看恐怖片，但也看了不少恐怖经典，比如《灵异第六感》里面有个设定我特别喜欢，他说当你感觉冷的时候身上的汗毛会竖起来，其实是鬼在触摸你，只是你看不到，这样的设定我特别喜欢。然后包括泰国电影里有部叫《鬼影》，他说你脖子酸的时候其实是有鬼骑在你身上。
马凯：那个超牛我跟你说那个，鬼影那个桥段超牛，真的我也特喜欢那个，我特别喜欢这样的设定。就那结果出来的时候真是，那种才是会让你发毛的东西。
陆支羽：对对，就是平时会体验到的一种生活状态。
马凯：他不是靠单纯的化妆或者是音效去。
陆支羽：影片《中邪》的成本很低，在资金不充足的情况下你是通过什么手段，来制造电影的恐怖效果呢？
马凯：确实很低，当然我们的那个投资人，我管他叫老大，我们预算其实就四五万。
陆支羽：这就是一个小成本啊。
马凯：我们其实就想拍给新媒体，投网络那种。然后我们男一号不是把腰给摔断了嘛，然后又花了三万多。我们原先的场地是设在村里，比较荒村的一个场地，后来又加了山庄。其实我在拍的时候，我搜集了很多资料，尤其是一些网上那种拍鬼的，就说我拍到鬼了，就是自己录的那种。日本那种综艺节目，他们就经常拍那种嘛，我是看了很多那种东西，我看他们是怎么去渲染一些气氛，我是研究了很长时间。然后很多伪纪录的恐怖片我也研究了很多。
陆支羽：为什么它一直都没有配乐，始终只使用环境的声音呢？
马凯：我觉得伪纪录片给他规定的那种基调，其实就是以现实作为一个基础，你既然拍一个纪录片，尤其是这种纪录片，他不可能出现那种恐怖的东西，那音乐从哪里来呢？你拍着拍着怎么会有东西进来呢？那就可能和这个，我规定的这个情景它就偏了，所以就不可能加进去嘛。我们那个制片人，他说你拍恐怖片为什么不加那个，你应该加些音乐什么，不能加，加了就搞砸了。因为他没接触过电影这东西，他不能理解的，还劝了我好几次，我说不加不加，加就废了。
陆支羽：这个拍摄过程中这个片子最大的障碍是什么？
马凯：就是噪音，有很多其实没有办法去重拍几条，因为你看着可能是比较荒的一个地方，但是旁边那个马路车是不断的，就是因为我们那些场景都是围绕那个马路附近拍摄的，所以很多时候只能拍一条，只能赶到那个时间段正好没有车辆流过，然后就拍了那么一条，就是可能那一条也不是特别满意，但是你没的选。
陆支羽：影片在西宁公映后，大家有一些比较灵异的说法，都说你们在拍摄过程中遇到了一些灵异事件，有这个说法吗？
马凯：可能是凑巧也算不上，但是就是特别坎坷，遇到的麻烦事特别多。比如说我们那个制片人，他和那个灯光师拿着本子去聊的时候，他把一个人给撞了。还有一个就是，拍了四天了，前四天的素材都不能用，因为声音问题，就是嘈杂的你根本没法听了，这四天拍的素材全都不能用了，然后又得重拍。
还有就是我们请算命的时候，当时找了一个演员，来现场的路上，然后他说有点肚子疼，他说疼得不行了，说要去趟医院然后就去了，我们就整个人都在那个拍摄场地等他，然后他从医院打电话说他得胆结石了，就来不了了。再有我们剧组所有人都感冒了一次，也挺难受那种。再就是最后那个，我们男一号就把腰给摔断了。
马凯在豆瓣青年电影人沙龙上发言
陆支羽：作为非科班出身的一位导演，你平时会有一些不自信的时候吗？
马凯：有，有时候特别自信，有时候也非常不自信。就是你比如这个片子拍完以后，你不知道他是对的还是错的，因为没有人告诉你，因为我周围那些朋友，大家都是没有接触过这些东西，也没有办法向他们很好地去咨询。只有我和一个姐姐，就我们那个剧组的场记，我们两个特别喜欢看，我也就是和她交流电影比较多。然后，只是自己看电影的一种感觉，认为这么拍是对的。
陆支羽：当时《中邪》剧组是怎么样成立的？你如何找到这样一群人，来拍摄一个小成本的恐怖片。
马凯：我做过副导演助理，所以接触过很多演员，我当时就是和我们老大在山东聊好要拍这个的时候，我就回到横店，回到横店然后就开始写剧本，写了十多天就把初稿写出来了，然后就开始找人，因为我积累了一些人脉。当时找了挺多的，然后就是去试戏，我去找感觉看看对不对，然后很简单，我们整个团队十一个人，六个主要演员，然后剩下的就是我、场记、摄影师。
陆支羽：对于非职业演员，那如何指导他们来入戏、来进入到这个恐怖片的状态里面的呢？
马凯：我们在前期，在没有开拍的时候，我会把那个大部分戏里面的每场戏都会试一下，都会让大家去排练。因为大家都不是职业的，也没有演过很多的戏，就是我想要告诉他们，我要的那种质感，就是你怎么表演出来那种东西，不要像电视剧里面一板一眼那种东西。我印象很深的有一场戏，就是大庆抱着他姐哭的那场戏，那场戏是试的最多的，试了有一个星期吧。
你想你没有见过亲人那么死，所以你说你应该是什么样的一种状态，这就难了吧，就需要你去想象了嘛。然后大庆他就是试了好几个版本，就每天其实都会试，试了就觉得很电视剧，太电视剧了就没感觉。后来我说，你去网上看一些事故现场的录像，看看别人怎么哭的，然后去找那种感觉，就找出来了。这个哭就很有意思，好像很随意，其实我们在后边做了很多功课的。
陆支羽：影片里面的驱邪仪式，有参考过其他经典影片里面的一些段落吗？
马凯：驱邪仪式那是真的，那些都是真的。我没有很刻意的去借鉴，但是肯定是受他们的影响，这是肯定，我没有去想很刻意的去看他们是怎么拍摄的，但是肯定是受了那些前辈的影响，但是我想不起来了。
陆支羽：罗泓轸的《哭声》你看了么？谈一下感受吧。
马凯：太牛逼了，就太牛逼了。你看他驱魔的那种张力，我相信罗导他肯定是，根据他们那个民俗的驱魔东西，肯定那都是真的，他们驱魔的时候就是那个样子，这肯定是真的，以我对罗导的认知，如果我拍我也会那么拍。他就是拍的太牛逼了，不敢和他相提并论。韩国的那种驱魔仪式的那种张力，拍的很厉害。
陆支羽：你这几天在西宁的感受如何？面对各种赞美或批评的声音。
马凯：我心态首先肯定是受宠若惊，就是觉得哇太抬举我了，特别抬举我，然后整个人也是飘着嘛。然后也看了很多评价，就是比较靠谱的一些影评，觉得他们说的特别对，其实在剧作上一些创作，我其实是不够的，因为说实话就不知道你怎么去在剧作上一些创作，因为没学过，只是凭着自己的感觉去弄，但是他说到了一些点上，我觉得会对我有很大的一个启发。
陆支羽：国内市场上有很多恐怖片，大家普遍评价都很差，你个人平时会看这些吗？
马凯：说实话我看的特别少，因为也是比较了解吧，只会去选择性的接触一些。我觉得我很不明白，他们为什么不功课做得多一点，你去看一些，多看一些恐怖片，你抄也不至于抄的那么烂嘛。
陆支羽：你以后一直会拍恐怖片吗？还是会有其他类型的尝试？
马凯：接下来的两部，我有剧本了嘛，之前写的，好几年前就开始写的，这两部都是牵涉这种恐怖的，一个是比较商业化一点的，就是纯娱乐性的一种恐怖，另一个就是稍微去探讨人的一些，是五个故事组成的一个。
陆支羽：这些故事都是你原创的吗，还是有一些借鉴？
马凯：看新闻，听他们笑话，反正就是杂在一起的，就是根据那些东西去改编的。
陆支羽：你后续的这两部影片都找到资金了吗？
马凯：有好几个公司他们有那个意向，但是现在还正在深谈。他们其实挺想的，因为毕竟也是可能比较娱乐化一点，他们更想接触。
陆支羽：他们会尊重你的想法，就是对恐怖片的一些理念上的吗？比如要用哪个明星之类的，你会因为这些方面有所妥协吗？
马凯：不会，我一点都不会妥协，要么就不拍嘛，我宁愿不拍，就是我。我控制欲可能比较强，就是说整个影片就必须是我来弄，我们可以一起聊，我特别喜欢大家一起聊，但是结果是我来定，你聊你给建议没问题，我特别喜欢听，我们在拍的时候就是大家一起来弄。
陆支羽：创作的掌控权永远在导演手上是吧。
马凯：对，演员我也必须要定，我还用上一拨演员，这是我在跟谈的一个基础。因为大家真的经过那个事以后，你不可能再撇下他们说你单独去飞了，那是不可能的事我做不到，我要用必须还是他们，还是他们来演，就是你看重的就只是我对于恐怖片这种类型片的一些东西，但是其他的你不能去干涉，你要是去干涉的话，那就不用再继续往下聊了。
完 整 获 奖 名 单
公号| 看电影看到死
采访| 陆支羽；编辑| 航天器🚀
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