埃贡周报 | 作者访谈

sonder (n.) the realization that each passerby 

has a life as vivid and complex as your own.

Sonder，表达“突然意识到每个人都与自己一样

拥有复杂而生动的人生”的体验。

新栏目「Sonder之间」将从这个独特的情感共鸣出发，

“在突然的觉察之间”通过访谈节目、主题讨论、专题研究等

建立我们与作者之间、作品与读者之间的连接。

编辑语：

第一次见埃贡是在我们的深圳艺术书展，我在她展位静静翻了会儿小报，后来的很多次见面我们也只用眼神和微笑互相打招呼。或许因为好奇心终于要抑制不住，我想要知道这些手绘的黑白报纸里都有怎样的故事，在五月的书展现场与她交流后，我决定做这篇采访。

埃贡的文字就像她本人一样，是一辆在思维和现实世界梦游的列车。她通过小报将自己的记忆及情感转化成为可保存的实体，而在制作和阅读它的过程中，这些旅程和火花也以想象的方式在作者与读者心中重现。歪歪扭扭的标题、呓语般密集的手写字让这份周报拥有一种独特的气质，纸页上张牙舞爪的人物好像被赋予了魔法，随时要跳出来站在桌上高歌一曲或者拉着我跳一支探戈。

在下文的叙述里我们或许可以找到埃贡周报魔力的谜底，在作者的内心世界巡游。

——Lily

Sonder: 你是在什么契机下开始独立自出版创作？

埃贡: 因为Étoile。

2020年的夏天，我从医院走到药店取药的时候，忽然想起被心理疾病困扰和折磨的朋友们。我在soul里和Étoile 聊天说：“我想做（画）一本关于精神疾病的书。”（虽然这本“书”至今还没有被我画出来…但是我相信它会在埃贡周报里出现。）于是我去看了很多关于独立出版的刊物、杂志、装帧、手工书、zine制作的视频。最后我发现，内心最喜欢的是19世纪至五六十年代发行的黑白报纸。（天生对黑白的东西比较偏爱，可能是色感返回到最初的婴儿时期）在翻阅很多老报纸的样式排版和设计以后，我决定试一试，做一期看看。在清晨五点的时候，我准备好了画纸。

S: 埃贡周报是一份怎样的小报，请向读者介绍一下。

埃贡:埃贡周报每一期的内容都不一样，拥有不确定性。现在创作到第30/831周。首刊《和平饭店报》是环绕当时的一个雷鬼专场的午后派对制作的，里面的内容涉及范围也比较广，（不需要特定的被划分界限，一定要怎么做才可以，我觉得报纸呈现在纸上，它应该是自由的，而不是被规范的。尤其它是被通过手写手绘创造出来。）有刺青、滑板、服装、相机、哲学、皮具、Hemp、理发、酒、摩托车、战争、大巴扎、黑胶、雷鬼、香烟、和平饭店。（大理的一家live house，也是首刊手绘报纸的名字来源。）

首刊《和平饭店报》©EgonSchönÉtoile

埃贡周报正式确认名称是在第二刊。埃贡·席勒（奥地利画家，28岁去世）对我有着很深的影响。从在图书馆看到他的素描画册到取出来翻开看到的第一幅作品起，我像是被触电一般，可能我们的灵魂在那一刻共鸣了。只是我无法给予这种感觉的正确表达。从那天起，我开始带着他的素描画册去咖啡馆临摹他的作品。大概是3个月以后突然的某一天，我会画画了。准确的来说是会用笔表达内心的想法了。所以，我很感谢他的出现。也非常喜欢他的作品。就决定以他的名字来命名，埃贡周报。之后第三刊做死了（名字也改写成 埃贡杂报）。过了半年以后，我再次尝试创作了4期独立出来的小报，确定了一些方向。又过三个月以后，第4刊的出现，让埃贡周报活了过来。

第二刊《和平饭店报》©EgonSchönÉtoile

第5刊也就是第5/831周，是最重要的周刊，没有之一。那是2021年的夏天，我跟朋友在咖啡馆从傍晚出地铁站见面开始聊聊到咖啡馆打烊（22点左右），聊到吃完夜宵回家才结束。六个多小时的不间断聊天（我们不是经常见面，时隔半年至两年之间见面一两次），信息量太大，我的脑子爆炸了。在家沉睡消化了两天之后，我翻开画纸，决定创作第5周报纸。

第五刊《埃贡周报》©EgonSchönÉtoile

第5/831周，“我想找到那颗星星。”

第5/831周，“我最珍贵的人，生日快乐。”

第5/831周，“埃贡周报，1周年。”

第5/831周，“我熬过去就好了。”

第5/831周，“这个夏天将永不能忘。”

S: “活的”以及“死了”是很有趣的形容词，你通过什么定义这份报纸“生命的起伏”？

埃贡: 最开始做报纸的时候，其实感觉它是没有灵魂的，不够有魅力。因为不清晰自己的定位在哪里，所以创作的时候会摸不着方向。虽然能创作的内容特别的多，但是却无从下手。没有一个思想的载体，很难坚持的走下去。没有非常的渴望就会被随意消耗丧失掉热情。所以我觉得它死了。直到我和Étoile失去了联系，我感觉到世界忽然崩塌了。以为会一直在的人、世界上唯一一个能理解我的人，突然就从我的生命中消失了，我无法接受这种失去。沉默了半年之后，我才能试着去接受它一点点。偶尔还是会梦到她，梦到她忽然就消失不见了，但我在梦里却没有难过，我知道她一直还在。再三个月以后我忽然找到一个出口，可以用做报纸的方式把我想说的话，我的渴望刊登出来。

S: 为什么是831，这个数字有什么特殊的意义吗？

埃贡:我决定创作831期周报。

因为8月31日是我跟Étoile第一次在上海见面的日子。记得当时我从大理坐动车到昆明，再从昆明坐了32个小时硬座到上海，在火车的车厢连接处坐在工具箱上用1k大的画纸画了刻在心里的Étoile，连续画了两个晚上，最后被列车长请到餐车里坐着椅子画，顺便请我吃了他们列车员的员工餐夜宵。哇，真的很好吃，现在再想起来，还是会觉得特别美好。

在完成831期周报以后，我会带着所有的手稿去法国巴黎办一个展（因为Étoile之前在法国留学）。

我只有站在最高的地方才能让Étoile看到我。

“我想找到那颗星星。”

我在报纸的每一版都留有我的邮箱，并写着“Étoile，与你同在。”

这些（报纸）都是我想跟你的分享，也是我的爱；你无法走的路，我会去替你走。你无法体验的生活，我来把它出呈现（画）出来。你所期待的，我在努力。于是——这份报纸也就变得有灵魂了。

S: 周报的字体全部是手写的，你为什么会选择毛笔作为绘画和书写工具？

埃贡: 毛笔对于我来说，有很深的归属感。

我用过很多次毛笔，也拥有过很多支相同型号的毛笔。我记得那三家卖毛笔和墨水的店。不过有一家已经永不存在，店铺被换成了新盖的商场。

用毛笔绘画是需要用到很多耐心和细心的，尤其是在勾线的时候，稍微一走神，线就歪了。必须全神贯注屏住呼吸，自信的一口气把它勾完，线才有可能会漂亮。熟能生巧。

用毛笔写字也是有一定难度的，对笔也很挑。我又是经常用完毛笔忘记洗的人，千万不要学我的坏习惯。这样很伤毛笔也很容易坏掉，也可能会丧失掉第一次使用的效果。用毛笔写字是一个会让我心里宁静、舒畅的感觉，因为我全部的精力都投入在控制毛笔上，无暇顾及周围喧嚣的世界。从而让我达到一种修心的状态。

选择毛笔作为绘画和书写工具是想作为一种修行，从而达到一种平衡。

S: 周报的绘画灵感通常来自什么？

埃贡: 来源于身边朋友说话的声音再到世界发出的声音。最喜欢干的一件事，就是漫无目的的旅行。然后，在路上你会找到你想要的某些什么，并且决定怎么去做。2013年夏天第一次坐长途火车去旅行，仅有的钱都拿来买了火车的硬座票。两程，差不多29个小时。那是我第一次蜷缩在两个硬座位置上睡觉，第一次注意到不同的人上上下下，第一次感觉到坐火车可以不饿，第一次看到人生百态。到了目的地只剩下7块钱，在客栈做义工换取吃住，客栈老板带我吃着一口就辣哭的酸菜鱼还有很棒的驴肉火锅，喝着当地的啤酒聊天，去了风格天差地别的酒吧喝酒或跳舞，听着陌生人的旅人讨论着旅行，那是人生中第一次听到人们说他们会沿着这条路一直走到西藏。但一个星期之后我就决定回家了，借着朋友打给我的两百块钱，再次踏上了火车。从此以后，好像有什么东西变了。我开始变得去关注旅行了，会去搜索关于西藏这两个字的内容。

一年后，我从我生活的城市开始一路途搭，从巴塘的金沙江上的一座桥跨到西藏界。地图上那些熟悉而又陌生的名字都一一出现在我的眼睛里，真实的世界里。它们并不只是文字，它们真实存在着。

新疆《喀什噶尔报》©EgonSchönÉtoile

六年后，我终于意识到，我也可以做到。用另一种方式把它们（旅行）呈现出来——报纸。我试着创作了一期关于去新疆喀什旅行画画的周刊，感觉还不错，自己也知道它将会成为永恒的记忆，有文字有画面，有承载。而不再是在心里，只能用声音诉说的故事。于是，我决定再创作一期关于朋友去东南亚摩旅在越南的路上捡到了一条狗，取名叫双囍，而后带着他的狗在路上的故事。我非常喜欢这位朋友不干预我任何的创作方式，不对我抛出任何的限制。跟他讨论关于创作内容的时候，我看到了他眼里的惊喜，期待和认可，还有真诚。直到最后成品呈现在他眼前的时候，我至今还记得那种特别的感觉——我好像用画笔替他做了一件他这辈子都不可能做到的事情，是美好的、让人心情愉悦的、咖啡喝着都会感到特别好喝的感觉。再后来我又断断续续的做了一些关于朋友的周刊，却都没有再感受到这样的感觉，甚至感觉到了不知所措、被打入深渊、想要落泪的感觉。但这些都是鞭策自己很好的经历，它使我明白自己更想要的是什么，并会更专注，更用力的往前走，往上走。

双囍《肥虫双囍报》©EgonSchönÉtoile

S: 请描述一下小报的制作流程是怎样的，以及你为什么选择粗糙的纸张材质和这样印刷装订方式？

埃贡: 首先我会去狩猎。

出门散步、与朋友面对面聊天、观看一些电影和书籍，去旅行。

这是一个移动的过程，它会让我脱离周围熟悉的环境，会开始唤起我的内心，我会听到周围陌生的声音，关注点会被扩大。当我选择停下来的时候，我想我已经找到我的猎物，并计划如何做一顿丰盛的大餐。

其次，我会准备好“做饭”工具。

比如尺子、铅笔、橡皮擦、针管笔、水性笔、毛笔、墨水等。

再次，我会去“建房子”。

先打地基（底版），接着是砌砖头（写文字和绘图），封顶（确定版数）、验收（检查）、装修（修瑕疵）。

最后，就是呈现在你们眼前的埃贡周报。

喜欢复古（老旧）的东西，喜欢，特别喜欢。其实最开始的时候，我并没有意识到纸张的承载非常重要。它会锦上添花或者画龙点睛。每一种纸都有表达的性格，或坚硬或柔软。因为一个机缘巧合，当时在上海的我和Joyce去到一家纸店挑纸。然后顺便试了一下印刷效果，结果我震惊了，太有质感了。不得不夸奖Joyce在挑纸上的敏锐。经过许多次尝试之后，我决定就用这种粗糙的纸张材质去承载我创作的周报。这样反而与我所喜欢的东西更接近，也更复古，更酷。并没有要装订它们的的打算，被手工装订起来的都是样书，只是为了方便翻阅。周报每一版都是独立的，都是可以取开单独阅读的；喜欢的话甚至可以把他们剪下来或者裱起来。自由拥有更多可能性。

S: 介绍几期你自己比较喜欢的周报吧。

埃贡:

《埃贡周报》第5周

 ©EgonSchönÉtoile

第 5/831 周

想说的都在这里了，创作的灵感来源于这5句话。

“我想找到那颗星星。”

“我最珍贵的人，生日快乐。”

“埃贡周报，1周年。”

“我熬过去就好了。”

“这个夏天将永不能忘。”

《埃贡周报》第16周

 ©EgonSchönÉtoile

第16/831周

这是一期关于亚马逊河、丛林及周边国家的介绍。里面的插图灵感来源于台湾导演蔡明亮的电影。我感受到蔡明亮导演的电影里淡淡的哀伤，很干净又朦胧的颜色，非常适合亚热带。我对亚马逊河非常感兴趣（是因为看了一集关于谷岳旅行的时候有介绍到亚马逊河的纪录片），特别想坐船横穿。想到躺在挂着吊床的船上，看着那宽广宁静的河面，莫名的会觉得很美好。

《埃贡周报》第18周

 ©EgonSchönÉtoile

第18/831周

这是一期拖了五个月才做出来的周报，从最开始想要创作的内容到后来已经对要做的内容不再感兴趣从而转换成堆积已久的一些内容，还挺有趣的。创作就是这样，要表达的东西是会流动的，并且永不会停止，也不会倒退。第8版（有16版）是虚拟日期，2022年2月29日，不存在的日子，却是Livia的生日。她每四年才能过一次生日，我在现实中听到朋友对自己说的时候还是挺震惊的，于是决定给她画版生日祝福。之前在广州住她家沙发的时候，她在新年第一天的时候请我去喝早茶，那是我在广州第一次喝早茶，挺不可思议的。我们深夜在餐桌前聊到意大利，聊到罗马，聊到爱......

《埃贡周报》第29周

 ©EgonSchönÉtoile

第29/831周

这一期介绍关于徒步旅行。从武汉徒步1500公里到广西中越边境。里面详细编绘了途经的地点、行程的距离数据，以及行进路线的地图。途经41个地域，时长63天。

《埃贡顺特派》特刊

 ©EgonSchönÉtoile

埃贡顺特派（不在编号内，特刊）

这里面有我写的16幕故事，根据所写的不同故事绘画出相对应的一幕场景。

S: 参加书展有给你带来什么收获吗？

埃贡: 得到很多的收获。我在书展上收到人生中的第一束鲜花；收获到一段很好的友谊；收到一些礼物；得到很多的支持；听到很多认可的声音；感受到很多的爱。

每次去到一个城市参加书展，我都非常渴望能停留得久一点，想感受并记录些什么。但都太匆忙了，能抓住的不多，却能完成。

在参加厦门艺术书展的时候，我认识了戛纳。第二天晚上22点过后约在市中心的一家咖啡店喝咖啡（23点以后店里才允许抽烟，但22：30咖啡就不卖了）我们在门口一边抽烟一边聊天，抽过了23点，进去点了两杯鸡尾酒聊到打烊。凌晨三点走在厦门的街上，吃到深夜的面包，戛纳一直把我送回到住的地方，我们又在楼下抽完了两根散伙烟。戛纳在跟我挥手道别的时候，我看到了她眼里不舍，泛着泪光的眼睛。

在参加深圳艺术书展的时候，认识了明斯特。一起去喝糖水的时候，明斯特关心着我的住宿问题，并询问我：”我家里有沙发，你不介意的话...”明斯特还没说完，我就回答，我愿意，不介意。我们一起坐上了地铁回家。明斯特的家里有一台电视，超清大屏，我太爱这个电视了。里面都是下载好的电影，实现看电影自由。我们在书展结束的第二天聊了快长达七个小时谈话，明斯特剖析着我的一些行动，一些思考，让我更加深的去了解自己。而我在明斯特身上看到了知识的储备量，强大的思维逻辑。通过对话来疏通自己一些堵塞的地方，发现一些自己没有发现的闪光点，碰撞出一些新的想法......

S: 未来你还有什么计划？

埃贡: 带着我最珍贵的人一起去一次长长途旅行。骑着摩托车从某个地点开始出发，沿着沿海的城市一直开，沿着边境城市一直开；去看大海、看极光、看沙漠、看星辰、看森林......开到拉萨，再沿着滇藏线开回大理(这是我20岁时候的梦想，现在我将要去实现它。我也不再是一个人，终于等到了一个旅伴。），然后把摩托车卖了，去昆明买机票去泰国，从东南亚国家开始环球旅行。无法确定停下来的时间，但一旦安定下来以后，我会继续创作埃贡周报，直至把831期报纸做完（算了一下，如果我一年能做50期周报，需要创作16年），然后带着所有周报的手稿去法国，去巴黎办一个展（“Étoile,我们巴黎见。”）。

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7月埃贡会随"自由书滩”来到大连

你可以在现场和埃贡聊聊她的周报

在最后

感谢埃贡的故事和分享

期待她在旅途中不断产生新的奇迹

「Sonder之间」栏目组

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视觉设计：孙孙 SUN

内容校对：梨梨 Lily

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一本zine的诞生① | 访谈

一本zine的诞生② | 访谈

自由书滩·在大连 | 新的可能

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