“话语权不是一个经纪人工作的目的” | 经纪人访谈之迟斌
逻辑能力强、李志前经纪人以及皮肚面推广大使，恐怕是迟斌在社交网络里拥有的三个最为鲜明的标签。
这其中有无意间促成的热点事件的爆发，也有迟斌作为经纪人，或者以他现在的身份——音乐新媒体人凭借其表达能力、媒介意识与品牌意识有意为之的结果。
就像迟斌在自己“人人能当经纪人”第二期Vlog中所分享的，演出经纪人本质上与房产、股票经纪没有区别，都是通过促成交易、赚取佣金的岗位。但其他比如房产经纪，很难通过个人的能力，提升产品的价值达到十倍甚至百倍。
而在文化以及细分的音乐行业，一个经纪人可以凭借自己的努力，让一个文化产品、一场音乐演出或是一位艺人的音乐作品，产生相差十倍甚至百倍的社会影响力、传播力以及经济价值。
这或许是这个行业，出给经纪人的一道难题。而在我们看来，这也正是这一职业的趣味性所在。
音乐财经采访迟斌时，正值行业幕后向的综艺《我和我的经纪人》热播，除了询问他对经纪人这一工作的理解，如何看待社交网络时代“经纪人明星化”、“艺人与经纪人话语权孰高”等问题，我们也进行了讨论。
那么今天，在这一幕后选题即将成稿之际，我们先将根据实际情况表述迟斌的访谈整理成口述，来看这位擅用媒介表达，不仅推广独立音乐和皮肚面，最近还为《乐夏》幕后人员创建账号，挖掘“米未女孩”工作点滴的“音乐新媒体人”迟斌，对自己过去及现在工作的总结。
以下由音乐财经根据迟斌口述整理成文：
我比较特殊，其实是个外行。进入这个行业，一开始只是给独立音乐人帮忙，入行到现在也只做过经纪人这一种角色。
刚入行时，我对经纪人的概念很模糊。独立音乐领域很少有像大公司那样，有一个明确的岗位要求，我们更像是草台班子，先是承担一些工作，而后需要对外去介绍这个人职务的时候，觉得经纪人这个名称挺合适，就先安上。
做了几年后，回过头梳理，才对经纪人这一角色逐渐清晰起来。我自己现在的理解是，实际上TA是为一个艺人全方位、度身定制的一个角色，涵盖的工作很广，包括宣传、媒体对接、财务税务法务相关工作、版权管理，演出管理等等。
像我之前在微博上曾举例、敬佩的经纪人前辈张培仁，他的特点就在于他是非常优秀的文案策划，除此之外，能把演出做得很好看，在当时唱片卖得也很好。用现在的话来说就是宣传策划管理、演出管理和版权管理。
交流
作为独立音乐经纪人，我经常碰到的问题是资源和信息的匮乏。
举个例子，如果我是三大唱片公司的经纪人，假设音乐人要发新专辑，需要开发布会、对接媒体，那么可能公司里有专人或者专门的部门来协助你完成工作。但是作为独立音乐的经纪人，可能就没有资源，很多时候就是微信问一问或者打打电话。
又比如去运营一场演出，也会碰到很多的资源问题。像寻找场地，我可能没有很多举办演出的经验，也没有在太大的公司工作过，那我就要自己去问做过类似演出的人，请他们介绍、引荐搭建的公司、舞台导演、乐手、调音师等。
不过，尽管由于缺乏资源，联系这些公司和人员看似特别花费时间，但我倒不觉得是损耗大量心力的事情。因为它目的明确，你很快就能知道能完成或者完不成。比如说我要找一个萨克斯风手，我把所有可能认识的人都问了一遍，都找不到，那就算了。
所以，我们平时大多打交道的是演出主办方、音乐播放平台，以及宣传和媒体等。实际上一个经纪人和另外一个经纪人的交流没有想象那么多。
但我认为同行之间的交流也是必要的，只是可能缺少工作交集或者民间的组织，让大家的交流比较少。即使是私下交流，也是很细碎的。比如法律方面碰到的一些问题问一问，有没有合同模板可以参考等等，但理论、宏观层面比如经纪人的角色以及职业探讨还是比较少的。
至于，外界常常觉得现在的经纪人行业不成熟，各有各样，这其中也有客观的原因，比如说这个行业整个培训系统是断裂的。
艺术学院设有艺术管理专业，其中会涉及到经纪人的大量工作内容，但可能专业老师们也没有做过经纪人，或者和现在的行业情况不太匹配。
而非专业的年轻人常来问，想要做经纪人怎么开始，需要哪些技术上的培训，行业也还没有这样的课程，或者说这样的课程在现阶段做得还不够好。
这就会导致和我相同的困惑：就是先工作几年，再来思考，经纪人到底是什么？职责是什么？
另外，怎么样知道自己做的是优秀、还是平庸或者不合格，也还没有一个很好的评判标准。
我们只能说，每个艺人都不一样，要根据每个人的特点来做，所以每个经纪人也不一样。行业标准的缺失，导致大家常常都很盲目，盲目自信或者盲目自卑。
最重要的是什么？
至于什么是全面而琐碎的经纪事务中，其他工作角色代替不了的。我觉得是和艺人最紧密的交流以及对事务的整体把控。
无论策划演出还是发行唱片，经纪人未必亲自完成每件具体的事情，但都一定要管理好各项服务的执行方，确保大家是往同一个方向努力。
而谈到重要的能力，我首先想到的是学习能力。像之前提到，由于经纪人的工作会涉及方方面面的知识，可能不是一个专业学出来就可以直接上手。
所以能够持续学习是一个很重要的能力，什么都能懂一点，至少在和你的合作伙伴去提要求的时候，不会做一个被胡乱提要求、被吐槽的甲方，包括找设计师、VJ，他们肯定会希望有一些专业的建议和方向，这样会节省很多沟通成本，大家也会比较愿意合作。
第二个是自律、主动做事的能力。
因为很多时候，并没有人会规定你每天要做一、二、三件事，而且经纪人的一部分工作也不是做了A就到B这样能够得到迅速反馈的事情。所以每天必须要主动地去给自己制定并执行工作计划，会看到很多人因为松散的工作关系就变得懒惰。
第三个我觉得是解决问题的能力。前面也提到过，工作中会发生很多仅靠个人资源无法完成的状况。比如在外演出时包括乐手、乐器等方面的突发状况，这时候如何应对压力、想办法解决问题很重要。
话语权
话语权不是一个经纪人工作的目的。这是我第一个要讲的事情，不管是谁来问我怎么做经纪人，或者到我这里来实习，我一定要和TA讲，话语权绝对不是你工作的目的。
所谓话语权，最终目的一定是更好地服务艺人。比如艺人在发展初期，许多事务不知道怎么决策，更依赖经纪人的行业经验、市场判断，那么这时候如果有一个资深的经纪人，很可能经纪人主导的决策更多一些。
当这些音乐人走到中期，比如说已经累积了一定作品和人气，有固定的粉丝群体和演出。那么这个时候很经常会看到艺人和经纪人是合伙人的状态。比如说现在“房东的猫”、赵雷和经纪人的关系。
那么到第三个阶段，TA已经是全民皆知的艺人了，这时艺人的话语权、决策权一定会大大高于经纪人。
比如类似汪峰级别的艺人，可能经纪人和他更多是一种雇佣关系。这是我的理解，话语权和艺人的阶段有关系。当然可能也有性格的影响。 有的艺人即便处于初期，但他就是一个非常不愿被安排、被主导的性格。
所以，在某些阶段和某些决策上，经纪人看似有更多话语权，但实际上依然是在帮助这个艺人。如果这个艺人TA有足够的能力，来建立和主导自己艺术生涯的发展，那么对于我们经纪人，就要用其他的方法来更好地帮助TA完成这个过程。
现在，我们会常常讨论话语权，出现的一种情况可能是：艺人和经纪人意见经常不和，一个要往东走，一个往西走，这个时候大家会来讨论谁有话语权。
而我认为这是一个伪命题。事情的本质其实是你们两个人适不适合？你们想要追求的东西是一个方向吗？我觉得是这个问题。
所以对我来说，简单讲，话语权不是一个经纪人应该要追求的东西。如果一个年轻经纪人的职业野心是话语权，我觉得TA就把经纪人的角色理解错了。
后经纪时代，行业壁垒的消失
以前，经纪人掌握着很多艺人接触不到的渠道，比如媒体宣传和唱片发行，以前的发行渠道可能必须通过出版社，然后制作成CD等形式。那么艺人一般来讲，不接触执行层面的事情，也不认识相关的人，所以很多资源掌握在经纪人手里。
由于不像传统的大经纪人拥有充分的资源，当时作为一个外行接触经纪人这个行业的时候，其实很惶恐。但同时非常幸运的是，我入行的时候，整个行业开始处于重建的过程当中。由于技术带来比如媒介的变化，行业里很多壁垒被打掉了，各式各样垂直领域的服务非常发达。
传统唱片公司的经验没那么好用了，互联网里包括社交媒体、众筹等形式兴起，大家也都必须开始摸索新的方法和规则。那么这个时候，很多经纪人不再掌握资源本身，TA只是做判断、做决策，把艺人的想法综合出来，去表达和管理，不再是资源集合型的角色，我认为这是经纪模式转变的主要原因。
所以，相比传统的经纪模式，艺人和我们都需要去学习新的技能。
比如新媒体的运营，不仅是运营自身的新媒体，在选择宣传渠道的时候，也更多依赖新媒体。
尤其，当时我们远离北京这个文化中心的圈子，只能自己想办法去做宣传，去表达。比如及时更新演出的照片、做微型的纪录片等等。
虽然在理想的模式下，当然是艺人负责艺术，经纪人负责艺术以外的所有工作。但所谓艺多不压身，一个经纪人如果能够有很强的艺术修养，甚至自己也有创作经历的话，能够更容易理解艺人，而艺人做过执行和运营的工作，或者至少接触一些，也更知道怎么把自己的想法传达给经纪人。
很多人容易把工作想象成绝对状态，比如音乐人就创作，其他所有事情都不管，这个状态当然好，很完美。但绝大多数情况下，工作会有很多交叉。
所以，我甚至认为有一些交叉的经验，其实对艺人和经纪人的合作是一件好事。
感情与职业化
面对有些年轻经纪人由于艺人离开，对其自身心理状态和职业生涯影响很大的情况，我觉得这取决于你怎么看。
如果你把经纪人和艺人结束合作，看作一段关系的完结，确实它比想象中脆弱。类比其他比如婚姻关系的结束，它是有法律保护双方的。但据我所知，目前没有经纪人法来保护经纪人。
所以，我更愿意把它考虑成一种职业。我可能有三年服务这个艺人，下一个五年服务另外一个艺人，只要具备基础的知识储备和能力，那就可以去服务不同的艺人。
当然，为什么很多时候大家在情感上无法承受，确实人和人打交道，尤其长时间的相处，它很特殊。这与三年做一个项目，之后再转去做另一个项目的人与物之间的感情是不同的。
但我觉得，尽量摆脱个人情绪，专业、健康地看待自己的职业是必经之路。
关于音乐鄙视链
现在不再带艺人、在家工作，但我觉得做新媒体的能力还是要锻炼。所以就试试看，能不能继续做下去。
第二个原因是，我一直会觉得音乐行业，尤其在目前看来比较小众的独立音乐领域，还是存在壁垒。
比如会看到讨论，说有人在音乐节上的金属礼做的不对。但个人觉得，这不应该是以一个圈内人的身份去鄙视别人说你不懂。
所以，我希望我能做一些新媒体的内容，包括微博上关于歌曲背后的短故事（歌故事系列）、做公众号，以轻松的角度去分享，让大家觉得这个故事挺有趣，去音乐节也挺好玩，这首歌挺好听。
△迟斌与皮肚面
包括我做的VLOG——人人能当经纪人，其实不是真正说每个人都要来当经纪人，想分享给大家的是，这一行和普通的职场没有太大差别。它可能没有大家想得那么神秘，或者水很深，有很多内行的门道。这些都未必存在，大部分的工作可能就像上班一样。我们谈到的素质和能力，放到很多其他行业和岗位，也都是成立的。
所以，我会想去做我的自媒体，尽力去消除比较普遍的误解，或者所谓的音乐鄙视链。
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