“上《一起乐队吧》被骂懵了” | 乐队背后的人访谈之周骏
今夏，随着热门乐队综艺的浪潮，作为节目主角的乐队们被推进主流视野。最近又一档以乐队职能进行选拔的全新综艺《一起乐队吧》开播，这些技术流乐手们也开始引发大家的关注。
丢火车乐队前贝斯手周骏就是热门选手之一。但做过公关，干过票务的他一直不将自己定位成乐手，戏称自己就是“音乐行业从业者”。丰富的从业经历也让他对音乐、对这个行业有自己更深刻的体悟。
以下由音乐财经根据周骏口述整理成文：
学琴只为玩乐队
我接触音乐比较早，但弹琴弹特别晚。我是18岁上大学的时候才开始买了自己的第一把琴。而且一上来就学的贝斯，别的乐器什么都不会。
一开始我接触音乐的经历还挺奇特的。因为我家是在黑龙江一个特别边境的地方，靠近俄罗斯，我小时候我爸总能跟俄罗斯人换到一些奇怪的东西。那时候我家是开那种老的KTV歌厅，歌厅还是放碟点歌的，给你个本上面写着编号，根据那个点歌。他就成箱成箱地换了好多国外的CD。我就是那个时候开始听国外的音乐，包括什么涅磐啊枪花啊，也有俄罗斯当地的一些民歌啊流行歌，但是我也不知道为什么，当时就比较喜欢听这些乐队。
尤其英国乐队铁娘子Iron Maiden，当时对我影响特别深。我特别喜欢这个乐队，包括后来搞了一些VCD，就带现场演出的那种，然后也看了活结、科恩。但就是对铁娘子印象最深，因为我觉得贝斯手Steve Harris特别帅。我就说他弹这个东西，我也一定我要学这个。
我是因为组乐队才去学的琴。上大学的时候，我们寝室有一个弹键盘的哥们，他就在屋里摆了个琴每天弹。我一开始也跟他学，后来有一天突然隔壁寝室的人冲过来说，“我听你们这屋有乐器声，玩不玩乐队？”我说玩呗，他又问我会啥。我啥也不会，但是准备弹贝斯，于是就买了贝斯。这就是第一支正式的乐队，持续了4、5年，还挺长。
当时家里其实不同意我学琴的。我大概小学毕业就开始听摇滚乐，我说我想学吉他，我爸说不行。一开始他说你考上高中就可以学，等我考上高中，他又说等你考上大学，到上了大学他也没给我买。然后我就偷偷拿了自己的学费，买了自己的第一把琴，Fender，而且是美芬，1万多，在当时属于特别贵的那种了。一般人可能第一把琴就几百块钱。然后就开始瞎弹，也从来没跟任何老师学过。全都是自己学的，看网上视频，自己买教材，然后跟着别人弹。
这之后我也一直就在哈尔滨附近弹贝斯。当时贝斯手挺少的，我就跟很多乐队玩。最多的时候同一时间能有6、7支乐队。但我也一直有在做别的工作，一直都是兼职玩乐队，就没把这个事当做正事。
电子音乐其实我接触得特别早。从小就听乱七八糟的音乐特别多，但那时候没那么多的概念，而且当时我对电子音乐并没有那么大的兴趣。第一次感兴趣是看Radiohead的现场。他们在音乐上面做了很多东西，包括Pink Floyd其实玩得也很先锋。尤其是Radiohead有个现场，吉他手拧那个模块，当时我印象特别深，觉得太酷了，后来也为了学习接触了一阵子EDM音乐。
我觉得它是一个更场景化的东西，更适合某些场景，比如说跑步的时候。但我当时没有那么强的概念，后来主要就是因为当时在丢火车感觉那种音乐越来越市场化，并不能完全表达我自己，我得需要在一个方面找到自己。我就每天自己在家研究，后来跟老孙认识，我俩也是一拍即合。
我有收藏乐器和合成器的爱好。收藏的合成器多，但是乐器贵。贝斯的话Fender、Warwick的都用。我的第一把琴现在还留着。中间买了好多，也卖了好多琴，但我现在留下只有三把琴。除了第一把还有一把Fender Master Built。在一家叫“旋转七天”的琴行看到的，这把是当时带回来的展琴，标价七八万。当时对这把琴一见钟情，但也没什么特别的。就跟看见一女孩似的，没法说哪里漂亮，但就是一看就不行了。但我买不起，那个时候我刚工作，没钱。我就去找当时公关公司的老板，能不能给我预支一年的工资。
我记得他当时给我提了一个条件。给我预支了半年工资，又让我帮他干了什么事。我记不太清了，只记得自己第一次见到那么多现金。当时真的心里也挺痛，但买这把琴之后，真抱着睡了好多天。
另一把琴的故事也挺神的。我虽然一直用Fender，但其实最初并不那么喜爱Fender哈哈哈。买Fender是因为我觉得保险。Fender任何时代听都可以，就是它定义了电贝斯的声音。我从最开始弹琴的时候，最喜欢的琴就是Warwick。但是Warwick贵而且便宜的琴声音还不好听。不过Fender确实是因为用着用着产生感情了。
我最开始知道的牌子就是Warwick，我当时喜欢那种异型的琴。这个牌子最出名的一款叫“吸血鬼”，还有一个叫“舞台”。后来可能岁数大了，我现在用的那个稍微正常一点。我前年的时候，终于签下了Warwick的代言。当时我就按自己的想法定制了一把全世界独一无二的琴。然后我就写了一个我想要的配置，包括配色，加什么细节。对方算了一下，这琴要做下来得十几万。最后这把琴做出来真的是太漂亮了，带灯的，还能USB充电，完美。
我收藏的合成器基本上都是元年的。合成器这个东西特别有意思，好多人以为合成器就是电子琴，但实际上真正的合成器是自己能创造音色的东西，并且最原始的合成器是纯模拟的。它的每一个电波都是通过自己内部的构造发声实现的。随着时间的推移，它也跟乐器一样，哪年的木头时间长了它会有什么样的音色，不同年代的电路老化声音会微微不准，但那个才是它真正的声音。我就特别追求这种元年的合成器，收那种比我岁数还大的。我比较喜欢Moog，可以说就是合成器里的Fender（笑）。它就是定义了什么叫低音，什么叫模拟合成器。
音乐行业从业人员
如果定义自己的话，就是我在节目里说的，音乐行业从业人员。我的职业成长路线就是先做公关、做演出，再做票务，之后去做版权，现在出来自己创业。反正关于音乐行业的这些事，我应该都做一遍了。
刚毕业的时候因为有亲戚在天津，就去了天津。第一份正经工作是做PR市场公关，但干着觉得没劲，因为内心还是想玩乐队、做音乐，就跑到北京来。当时在我朋友家蹭住大概有半年，一边找工作。但是因为没什么工作经验，也没人愿意要我，我就每天在我朋友家打游戏。有天觉得实在混不下去了，得找工作，我朋友就跟我打岔说，“你当男公关去吧。”我说行啊男公关，当时还以为是那种不正经的工作，想着可以晚上上班，白天玩乐队。
我就上网找公关，但是其实我想的跟它不是一个行业。特巧的是当时正是国内第一批新媒体出现的时候，我一直玩豆瓣，所以对这方面还有点擅长，就莫名其妙地一直在做新媒体。我算是国内最早做新媒体的那拨人。
我做市场公关的那个公司也挺奇怪的。2012年那年，老板希望能做一点跟音乐相关的事儿。这个我最愿意做了。他当时想做一个线下演出厂牌，叫“行乐计划”。也算是一个公关项目。这是中国最早的大型线下巡演厂牌，当时的livehouse巡演比现在难多了。当时不像现在所有信息都是公开的，所有livehouse包括分成比例都相对比较流程化。当时的情况是，每一家都需要自己去谈。我就在做这个。
同一年我其实就已经加入丢火车了。第一次巡演还要说起我当时我接下的台湾乐队Hush。当时我已经给他们定完了巡演，但因为报批的问题没成功。我又觉得这个巡演放弃了不太好，既然找别人也是找，不如咱自己的乐队顶上去吧。这就是我们的第一次巡演。那段日子我做了好多乐队的巡演经理，就包括逃跑计划、海龟先生、麻油叶、脑浊，基本上彼时国内大部分的乐队巡演都是我做的。我给他们制定行程，做宣传，准备所有物料，然后带他们出去演出。不得不说，我应该是当时中国最专业的巡演经理。
我当时等于同时做品牌新媒体，做乐队巡演经理。边工作边组乐队，根本没时间睡觉。当时自己也没钱，就住在通州。上班的地方特别远，每天基本早上7点坐公交再转地铁去上班，下了班7、8点去排练，排完练后半夜回去写写歌什么的。这样的生活持续了两年多，实在无暇兼顾就辞职了。
其实我一直觉得这一段时光是我生活状态最好的时候。其他成员就只靠乐队的收入，他们这样会太过于希望乐队怎么样，但我就还好。我一直没拿乐队的收入当我的主要收入，这样我觉得做的音乐会不那么受市场干预。
之后，我又在一家叫“有演出”的公司找了份做演出票务的工作。“有演出”算是中国最早做线下小型演出的票务。当时大型的有大麦、永乐什么的，做小型演出票务的就是有演出、POGO看演出和秀动。2014年的时候秀动还没起来，乐童还没开始涉及票务，主要竞争就是有演出和POGO看演出。我当时负责采购演出再进行销售，其实跟我之前做的有点像。当时我做过挺多挺成功的项目，包括陈粒、赵雷，还有很多台湾乐队。大概做了一年我又辞了。
之后我去了酷狗音乐，他们想让我去维护音乐人关系，毕竟我也是干这行的。后来就被并到TME了。我在TME负责了大概两年的独立音乐跟古风二次元音乐的版权，后来可能觉得考虑到当时乐队的情况，比起这种兼职更需要全职做乐队，我就自己出来创业了。乐队需要越来越多的运营，我在丢火车更多的身份其实是经纪人。这样的状态也保持了两年多。
我相当于是为乐队做了一个工作室，但同时工作室也会去接一些别的项目，比如音乐节或其他艺人的宣发营销。我自己是自给自足的，而丢火车的工作并没有那么饱和，反而乐队的工作就慢慢变成了额外产生的。
丢火车还没结束的时候，我们就已经在音乐上有了一些分歧。之前我做巡演的时候做过果味VC，进而认识了果味VC的主唱孙凌生。我们两个音乐品味包括想玩的东西特别像，都不想做那么商业的东西，所以在和丢火车矛盾激化的时候，老孙就问我是不是可以一块玩。我就在那时候加入了Timers。加入Timers和丢火车有并行过大概小一年的时间。接触Touch music是因为他们给Timers拍东西，我和老板赵珞洱聊得特别好，就入股了一部分。
其实我觉得不管是做经纪还是做宣传这些非音乐创作的事情，只有适度，它们就并不会挤压创作的时间，而且会起到帮助的作用。如果你钻到音乐里会把自己给钻死。
我一直认为自己的身份不是一个乐手，我就是一个做音乐创作的人。之前乐队的歌词基本上全是我写的，好多都是根据我生活的经历，包括工作、生活、情感上的一些事。如果我每天只是研究弹琴做音乐，有可能没有那么旺盛的创作。而且你做音乐会有帮助到你的工作，你的工作也对做音乐有帮助。我一直都认为最理想的状态是不把音乐当全职做。
说我不懂乐队
可能就是因为一直弹贝斯，我很喜欢各种模拟的贝斯音色，算是对低音有一个偏好吧。但是其实对我来说，无论是电贝斯、double bass、圆号、合成器贝斯、大管，这些东西都是贝斯，我从来没想过自己就是一个弹电贝斯的贝斯手。这些东西只是一个低音，并且是音乐的重要组成部分。
我这两天上《一起乐队吧》被骂懵了，好多人说我不懂乐队。
我认为乐队其实很简单，就是不同三观的碰撞。而且我觉得最傻的一种观念就是，乐队必须是吉他、贝斯、鼓。Daft-punk俩人；化学兄弟俩人；大爵士乐队还有十好几个；还有30多人的，这都是乐队。我也不抵触就是用吉他贝斯鼓，只是用哪种方式表达会更适合音乐本身。编曲真正的意义就是什么东西都适量。每个人都会有自己的习惯，习惯决定了特色。
我觉得乐队就不应该被定义，尤其是我们玩Timers，我也不是贝斯手，孙凌生也不是主唱，夏侯哲更是不好定义。我们仨在一块，就是结合我们对音乐的想法，结合各自的价值观、审美，把音乐完成出来。尤其是还有说我不摇滚。我从来也没说我摇滚啊对吧？我去《一起乐队吧》就没想过组一支正经的吉他贝斯鼓乐队，那东西我早就玩腻了。我觉得我的音乐作品做得就是好，比别人都好。
但《一起乐队吧》也给我很大惊喜。
节目之前我也会有一种观点，孩子琴弹得再厉害，审美不行，出来的音乐还是有问题。去了之后，第一个让我改观就是安雨。当技术强到一定程度后，你打鼓就会产生音乐性。他的音乐已经不是我通过编曲来产生音乐性，而是只是打鼓，其他什么都没有，就已经有了音乐性。
第二个观点，再NB的乐队，最开始也是硬选出来的。比如我大学的乐队，不是一定就要找我寝室或旁边寝室的，而是因为我没的挑。节目里这帮孩子本身的技术已经到了一定程度，所以磨合时间会更短。当然会受到一些赛制的影响，但是选手本身我是真的特别肯定。
我们刚开始玩乐队的时候，谁也不会制作，但当你的乐队在不停成长的过程中，就会出来其中一个或两个人，告诉你这事儿怎么干。这个就是所谓的制作人，他是一个制作概念从无到有的过程。而且真正的制作人不需要什么都会，甚至可以不懂编曲，但他需要知道我想要的是什么样的东西，传达是什么价值观，这音乐应该是什么气质。这才是一个制作人最重要的素质。
丢火车的时候我们的音乐呈现都是由主唱来决定，但是因为所有创作我都大概占了一半，所以我俩会商量。其实我并不是特别的喜欢，但是我有自己的想法，他有他的想法，肯定会有一个人做出一些让步。我认为他喜欢的东西不算那么流行，但有一定流行成分在，我会用我的思路去辅助他。
乐队最终会出现两种情况，一个就是一个制作人，其他人全都听他的。还有一种就是比如这首歌主要听你的，那首歌听我的，有人打辅助。
比如我在加入Timers的时候，夏侯跟老孙他俩已经玩了好多年了，有一定作品存量，这部分作品我是没有参与任何创作的，就只是我调一些音色，录个贝斯什么的。但是现在更多的是在做我们新的东西，我们三个人的思想都在音乐中有所呈现。不要脸地说，Timers是“制作人乐队”，每个人都知道什么时候做出让步，什么时候去做主导。比如这个歌以律动为主，即使夏侯他再不喜欢Disco，他也会听。这首歌是旋律为主导，即使我觉得旋律再偏，我也会认同孙凌生的想法。
音乐综艺太难了
我们本来定了要去参加《乐队的夏天》的，但是在去录制之前，《即刻电音》一直在找我们聊，当时以为去一两集，稍微给大家讲讲什么是模拟合成器，什么是非EDM电子音乐，我们的任务就完成了，没想到留的时间稍微有点长，《乐夏》就给耽误了，其实是有点后悔的哈哈哈。
《即刻电音》虽然糊了，但我觉得它是有一定的教育意义。我还是挺承认这个节目，而且说实话，我们仨也不希望Timers火成什么样，反而《即刻电音》更适合我们。能告诉大家，我们除了摇滚乐、民谣或者流行歌，还能做这种音乐，这是这节目对我们来说最大的价值。
中国音乐综艺太难了。制作公司有问题吗？有问题，但其实更大的问题不在他们。真正的问题是整个大环境。中国人太容易被引导了，并且没有自己的审美，这个很严重。所有的东西不是他自己喜欢或者不喜欢，而是别人告诉他这个东西他应不应该喜欢。
就包括中国学音乐的人也有这个问题。有的孩子小时候听喜羊羊灰太狼，听凤凰传奇，之后就突然开始学琴了。老师会告诉你，fusion就是NB，这个大师好那个大师好，那些歌全是垃圾，但是心里真正的审美还是凤凰传奇。
包括听音乐的人，他们会受到很大程度的引导。我做了这么多年乐队，从来没人告诉过我乐队的灵魂是什么，可是现在每天都有人在教育我这件事。
最开始节目组过来找我聊，它也想做的是好东西。但问题是它为了市场，不得不去做出一些让步。观众也会作出让步，觉得节目不容易，这样也挺好看，媒体也会做出让步，在此消彼长的让步中，标准就会越来越低。
观众觉得自己在适应时代，节目会觉得自己在适应观众，媒体会觉得自己在适应节目，音乐人会为了这些去让自己变得更适应这个市场。说实话，国内独立音乐现在做得都不怎么样。但意义就是，它们是不完全受这个市场控制的。
我当然说的不是绝对的现象，这是中国人口基数决定，也有好多人有自己独立审美的，但是他们没有占领过主导。说到根本其实是历史决定的。国外为什么有那么多好的独立乐队，因为国外社会福利好，我每天不用工作太累，就能够活下去。而且国外人都特别懒，我不想挣大钱，但是想做点自己喜欢的音乐。我不考虑你喜不喜欢，我只考虑我自己喜不喜欢。但中国所有这种乐队都苦逼哈哈地，在地下室里等着见阳光，他们就不得不去想想观众更喜欢什么。
我是希望以商养文。希望更多人知道我，但是我自己做的音乐，不会受到这些东西的影响。我的梦想是成为网红最好，我觉得他们知道我帅就可以了（笑），我不靠音乐挣钱，音乐就是自己做得开心。
其实对我来说这是一种尝试。在节目之前，我的主要身份也不是做音乐，就希望把公司弄好，挣点钱，然后养自己做音乐。我觉得如果有人看到我们，至少还是会有那一小撮人是喜欢这种音乐类型的。现在的状态来看，不管网红还是综艺的方式，我的音乐创作是完全不受影响的，也过得挺好。
中国没有独立音乐
音乐有没有审美高低呢？这就是我说为什么说要有独立审美。我认为这个东西是没有高低的，你只要忠于自己的内心，你的东西就没问题。我写的歌可能是因为我接触到的东西，我的受教育程度，我理解的音乐就是这种，但是别人在我的音乐里找到共鸣了，这就是OK的。前提是我真心认为我的音乐是OK的，而不是说别人觉得这种是OK的。
我之前看《我是唱作人》就挺有感触的。高进做的音乐一点儿不LOW，他用自己的方式把想表达的东西表达出来，并且表达得很完整。我觉得这就是好音乐。我认为好音乐满足两点：第一是好听，第二是有思想。光好听没有思想，那它就是水歌。光有思想不好听，那是行为艺术。
中国人好多不敢勇于表达自己。其实如果有人过来跟我说，我就觉得凤凰传奇好听，NB，他打心眼里这么觉得。完全OK。我觉得凤凰传奇确实也挺好听的，只不过歌传达的东西太水了。但如果他本身自己根本听不懂，还过来跟我说什么第几交响曲，我觉得这个人就是在装X。
我认为好听的东西你任何时代、任何人听都会觉得好听。比如即使现在单独拿一段莫扎特的旋律，不可能说这个东西不好听。比如披头士再过50年也没有人说它是不好听的。这个东西没法有一个数值或标准去判定。
关于乐队收入的问题，我们Timers说好就平分。但确实有的乐队会出现平分之后有些人混，不思进取，还是不太好。中国其实缺少一些合格的经理人，就能帮乐队出谋划策，规划以后的发展，包括平衡成员的关系。其实这个是很重要的。
中国的经纪人和经理人大部分就接活然后分钱。就跟一个公司市场部跟销售部一样，一个挣钱一个花钱，他们想点子的出发点都不一样。经理人就是公司的市场部，决定怎么发展，什么合作对公司有益，哪怕这个东西不挣钱。必须把自己的价值摆明。经纪人就是销售部，就怎么挣钱怎么来呗。这两者应该是要分开的。
他们其实是相对平行的。经理人、经纪人负责的东西不一样，经理人本身不一定能为乐队创造更大的收入，但是他创造的是持续发展跟价值。如果没有这种分开的职位，经纪人想要多赚钱，就会什么活都接，这个对于乐队的发展是不利的。
我们现在这个乐队就是自己玩，没想多挣钱，有适合的活动就自己接。
中国就没有独立音乐。也不能说绝对没有，但是能看到那些天天演音乐节的，很多也不算。这就是独立音乐的概念问题。区分独立音乐就是你这个歌是给谁听的，给自己或者跟我有相同喜好、审美的人去听，就是独立音乐。如果我写完了，就希望更多人喜欢我，那就是流行音乐。
我觉得独立音乐是需要媒体，包括一些更大的权力去推动。怎样把相同兴趣的人凑到一块可能会变得简单一点。我现在就是看中了视频这个载体，当然它会限制音乐一定的想象空间，但毕竟视频更多维，更立体，观赏性一定更强。而且在我的预估中，音乐会越来越不值钱，这不是说音乐没有价值，而是说这价值会越来越多附加在别的东西上，比如电影、短视频。
市场不健康的状态也不是从业者要改变的。正常来说，做音乐的人相对单纯，因为中国的人口基数，其实我做什么东西都会有人听，只是人多人少，但现在太多人都在想着怎么把东西给更多的人。但实际上他们更需要去想的是，我怎么把我自己喜欢的东西垂直给到也同样喜欢这种东西的人。更重要的是怎么做好自己清楚的定位，然后把要传达的东西准确地传达到该传达的人手里。
（文中图片均由受访者提供）
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