黄峥亲自回应“假货风波” ：股价下跌10%，拼多多变坑多多？
7月26日拼多多上市后，网上一直负面消息不断，各种段子满天飞。
（拼多多回应，除了已下架的小米新品外，其他均为谣言）
（拼多多回应，这张图片的“年龄”大于拼多多）
（拼多多回应，此为谣言）
拼多多的股价也大幅下跌，据ACCESSWIRE报道，拼多多股价周一早盘大幅下跌，跌幅一度高达10%。截至收盘，拼多多股价下跌2.12美元，收报22.48美元，跌幅达8.62%。目前，拼多多市值约为249亿美元，较最高峰时的近300亿美元下跌了约50亿美元。
今天下午，在拼多多总部，拼多多创始人黄峥向《创业邦》等媒体回应了质疑。
Q：这两天这么多风波，包括整个周末，你谈一下自己的感受和心情？
黄峥：心情嘛，很多时候也没有那么好受，上市前真的是挺累的，刚刚消费者来敲完钟，我大概就休息了半天，然后由段子引发的舆情就井喷式的出现，这让人感到非常奇怪。
除此之外，我的心情可能是我还没有适应开始有人写黄峥，开始有人算黄峥的身价，我本人并不觉得昨天和今天，上市前和上市后有这么大的差别，一直以来生活上还是比较简单的。我不知道舆论的一波一波，以及各种各样的声音会怎么样改变我的生活，但是我希望我能够如自己在信里面写的，能够隔绝更多的外力来思考问题。
Q：拼多多上市到现在，平台销售额有因为这些事情而下降吗？
黄峥：从这段时间来讲，一定程度上可能还上升，关注度变高了。
Q：我看到有人在总结拼多多的成功，说是一个很聪明的人在赚四五线屌丝的钱，不管是营销方式还是选品的切入角度，这个问题您是怎么回应的？
黄峥：读书的时候成绩是还可以的，一直都是好学生，但是读书的时候我也知道，我也不是最聪明的，明显有智商比我高的，智商比我高的都去研究量子物理了，所以智商没那么高的我在做商业。
上市当天，我也说过，我真的不觉得这所有的东西是五线、六线城市，中国确实是幅员辽阔，在超一线城市和普通城市生活的差别挺大的。拼多多在做的事情，大家从财报上能够看到，到今天为止，公布的财报还是亏损的，所以也谈不上赚这些人的钱。当然，上市了就有人质疑，说我们是不是要去割股民的韭菜，我们刚刚也开了员工大会，我们觉得这个事情要做下去，要做好是不容易的。
很久之前，我们做了一个看似简单的决定，但也是有争议且非常艰难的决定，就是我们全员的期权都是三年后才开始解锁，三年里面，所有的人是不能够从股票市场套来一分钱的，整个公司现在没有从老百姓手里赚过一分钱。
为什么要守三年呢？一方面，拼多多上市是业务的战略选择，确实是想把公司做的更好，并不是为了让一部分人能够快速套现，而且从公司自身来讲也并没有太多老股东，也从没有套现行为。更多的是希望通过上市让公司进一步规范，今天的风波虽然是超过预期的，也并不是我个人主观希望的，但是从客观上面来讲，可能也是上市带来的一个副产品，一定程度上也是我在给股东的信里面写了，有一定的预期，只是它来的比我想象的要猛烈，或者是自己还没有准备好，它就来了。
Q：之前我们一直在关注打假的问题，您对平台上假货的态度是怎么样的？关于整改你有没有一个时间点？希望取得怎样的成效？有没有什么手段？
黄峥：打假，我们一直是特别认真的，而今天其实是把山寨问题和假货问题混在一起了，当舆论进一步提高的时候，把所有的商家问题都变成了假货问题，在假货这件事情上，我们的态度一直非常鲜明，从来没有犹豫过。
我自己在看这些舆论，包括昨天在写给员工的信的时候，其实有一个意识，我是比较强烈的，不能够眉毛胡子一把抓，不能等着竞争对手，等着别人来说这个地方有问题，你再去改，或者有一堆问题，我们自己也应该扎扎实实回过头来看什么是消费者最关心的问题，什么是被炒作的。
解决问题，从我的思路来讲，首先要分清楚事情的性质，有的是对错问题，有的是利益问题，这两个东西是不一样的，比方说像临期奶粉的问题，在我看来这个问题是所有的媒体、所有的行业，当然包括拼多多在内，揪的不够深的，确实它是临期奶，行业里面也确实有很多临期奶的销售。
我觉得这是一个性质问题，它是真是假，临期的东西能不能够卖，用什么样的规则能够让这个东西变得更安全，或者是说整体的风险可控。这是一个性质问题。
另外有一些是利益问题。一类是介于两者之间的，是相当于打擦边球的，比方说段子里面编的，这个段子里面有一个是确实曾经有过，比如说小米新品，但是什么康帅傅、雷碧、七匹狠……这些东西是没有的。
针对这样的东西，它的界定确实是值得思考的，小米在这个里头做了一些很好的事情，其实是雷总在招股书里面写的，他永远把利润定在5%，但是不是所有的品牌都是这样的。如果它的空间高，就会有越来越多的人试图蹭流量，网上第一个说起的山寨案例是小米新品。这类问题更多的是，因为它的量也不小，很多时候是一个大的产业带，不光是电器的产业带，还有各种各样的产业带。针对这些产业带，是我们很长很长时间以来整合制造业产业的一部分，针对这类东西，从我个人的角度来说，比如说成熟的品牌懂营销的，包括平台，能不能够去引导甚至支持这些产业带相对落后的厂商，能够往自主品牌化的道路上去做。有一些在走出来，有一些可能还没有走出来。比如说像纸巾这种品类，可亲柔它用的就是自己的品牌，但是假如它取一个名字叫青风，大家就会觉得它有问题，哪怕还是现在的纸巾。从价值观的角度来讲，我觉得是有一些不够本分的，想占知名品牌的便宜，但是它跟假奶粉是完全两回事，性质上还是有所区分的。
舆论给我造成困扰，或者让我觉得有一些难受的地方是在于当形成这么大规模的时候，其实是定性问题还是定量问题，是黑白问题还是利益问题，思考的人就少了，从我个人角度来讲，我们一定要非常深入地去想每一个被指出来的问题，它的性质到底是什么，我们首先该抓的到底是什么。
我觉得老百姓切身利益最相关的，最伤害老百姓利益的产品，我们应该先去做，而且这个过程是钉钉子，是一步一步钉下去的。就像临期奶的问题，不可能说我们今天打一个标，提醒消费者，风险提示三遍，你还买就是你的责任，不是这样的，而是今天我们做了提示，明天我们应该再进一步推进下去，差一个半月的奶粉到底是不是安全，是否可靠，我们应该去深究。
比如说白牌电视机这种产品，要去疏导这些品牌商，想蹭流量，占别人便宜的人，我们要引导他往别的方向去做，因为本身电视机的面板都不是它产的。
面板是一个更大的厂，可能全世界没有多少个在做生产，它拿过来做组装，其实它就是一个关键词蹭流量，跟文章标题蹭流量是一个道理，这个东西占了别人的便宜，长期对它自身来讲是不利的。
比如说小米新品蹭小米的流量，这个电视机卖300块钱，长期来讲做好做大了，它叫这个品牌就吃亏了。一个厂商如果立志长远的话，它就不会做这样的事情，但是并不是所有的厂商都会想到，人在短期利益面前是会动摇的。
所以这件事情，我觉得要跟大禹治水一样，你不能只靠堵，也要靠疏导，因为这么多的面板在那里，这么多的工厂在那里，要给它一个好的环境，要把它往好的地方去引。
Q：对于近期拼多多的质疑，不仅您在关注，美团点评的王兴也在关注，他说大家在面临拼多多质疑的时候，已经忘了淘宝是怎么起家的，就说明这个社会太健忘了。对于他的评述您怎么看待？
黄峥：虽然人有可能是健忘的，但是你也不能说别人是这样，你就可以这样，这也不是一个正确的态度，而且时代是在前进的，我们现在的环境也比之前要好一些，我们在别人的基础之上，或者说因为有别人走过，我们已经省了很多很多工夫了，包括在今天这样的舆情下，从长期来说也是帮我们省掉很多人力的，比如说我要找这些东西，找一个临期奶的问题，没有大家的监督，我不知道要花多少人才能搞清楚这个事情，但是现在，一方面我是承压，但是另外一方面相当于整个群体，包括竞对在内的群体都无意中在帮我们找问题，不管这个问题是性质问题还是利益问题，还是无中生有的问题，至少有人在帮你找出来问题。
（拼多多上被质疑7.5元的奶粉，实为商家用来引流的菊花精）
Q：刚刚您也讲到假货和山寨的问题挺难区分的，就是蹭不蹭流量和品牌名字的问题，这是关于整个中国制造业的问题。这么大的盘子，拼多多怎么处理呢？
黄峥：其实不同的品类是不一样的，比如说纸巾品类，这种问题就非常少，包括拖鞋、衣服，因为这些品类都是非标品，品牌集中度低，而电器品牌是很显著的，为什么？因为它的品牌集中度太高了，所以这个问题就会更加进一步凸显。
具体的百分比应该没有公布过，你直观去看，拼多多的主体品类肯定不是电器，否则我们的客单价在招股书上公布出来就不会那么低了，哪怕是山寨电器，一个电器也要几百块。我倒也不是说呼吁大家帮我们解决，我觉得更多的是探讨，针对白牌电视机这种东西，是不是我们也应该出力去引导，如果品牌商足够大度，也应该能够去引导。
其中有一些确实是满足不同区隔度的市场，以前电器下乡这些，比如说小米就做了这样的事情，有小米还有红米，红米就是另外一个档位的，其实量是很大的，大家看到品牌是小米，但是我们去查整个SKU的销量，红米的销量是超过小米的。
但是记品牌的时候总是往上游品牌记的，小米公司没有叫红米公司，但是我们有红米需求，追求其它的品牌定位的厂商能不能也做红米呢？如果它能这么做，就可以把这个产业链起来帮它生产了，所有的小米应该也不是小米自己全控百分之百生产的，有的是富士康生产，有的是其它工厂生产的，但是关键是为什么大家会担心这个品牌的问题，是因为白牌厂商，大家担心它缺乏品控，缺乏性价比的一致性。
所以这个东西，我们作为平台来讲，我们当前的人力、物力是不够的，我肯定没有小米专业，做这件事情。所以当小米去做生态链投资，在各个领域改造的时候，其实是一个非常好的尝试，小米的出现一定程度上证明了，尤其红米的出现证明了这个市场的巨大，小米在这里，红米比它卖的还要多，是证明了这个巨大的市场。
因为雷军对这个产业了解的很深，而且他在这个行业浸润了很多很多年，所以他尝试的方法是说我能不能够把自己的经验通过自己的生态链企业，去赋能到那些本来要沦为山寨的厂商，通过他的努力，其实是做了很好的引导，甚至有时候是要求，说你不要去做山寨，你来做红米，这也是很有挑战的做法，这是通过指引或者近乎于半指引的方式，对整个产业来说还是慢的。而且市场上也需要多个红米，缺乏竞争也是很麻烦的一件事情。
雷总是一种方式，还有一种是严选，或者无印良品，有时候广告说原厂代工，其实是程度轻一点的采购量，比如说我生产手机，同样是富士康在代工，我能不能说评工原厂代工？这是不是就有点过了？但是它就是原厂啊，但是如果换一个东西，可能大家心里感觉就会好一点，其实道理是一回事，只不过当这个厂商没有人去引导，没有人管控，这个事情进一步往前走的时候就会做的很离谱，甚至段子很有想象力，帮别人把品牌都已经想好了，可日可乐，我觉得这个人的水平是好的。而且这个段子出来就进一步加剧了这个山寨，肯定有人看到这个段子觉得很新奇，注意到这些牌子，明天可能在某个平台上可日可乐就出来了，康帅傅就出来了，虽然今天是没有的。
所以在这个领域里头，我们看到的是不同的人在做不同形式的尝试，从小米的实践来讲，他是通过自己做自己的品牌，红米，另外是通过生态链公司赋能，一层层往外，还没有进一步放开，再进一步放开的话，甚至会出现有些厂商，可能这个厂已经不在了，但是牌子还在，比如说春兰，春兰空调是一个好牌子，以前在消费者心目当中是有公信力的，这个厂今天已经不生产什么东西了。如果我是一个山寨厂商，我花钱去买这个标，这种行为从媒体来讲，你肯定不能说它山寨，但是不是这个行为我们就该鼓励？
甚至还有一类比买春兰商标更不同的商业形态，比如说这个牌子国外有，中国人也知道，但是国外的人没有在中国注册，一个中国人注册了这个国外品牌，比如说索尼，最近有一个乔丹牌，从商标法来讲，曾经它是一个牌子，大家都知道乔丹是那个乔丹，但是在中国这个品牌是中国厂家的，它明显是在蹭流量，我自己没有穿过也没有用过，不能对它这个品牌发表评价。这是一个权利人之争的问题，假如说中国的乔丹品牌做的很牛，做的跟阿迪达斯一样好，这个时候这个问题就演变成为了一个IP之争，是说这个乔丹我能不能有的问题。
段永平原来有一家公司叫步步高，但是还有一家步步高零售品牌，我也见过，很不错的人，很不错的企业，如果他把这个步步高做出来，肯定没有人觉得它是山寨的。
今天还有一些小店，也是零售的，叫OPPO，在卖其它的东西，站在OPPO的厂商角度讲肯定不希望它叫OPPO，但是万一今天这个OPPO的零售店只卖针线包，明天的OPPO变成了步步高零售那么大规模呢？大家看法就不一样。
所以从我们的角度来说还是要回到本原，看这件事情对消费者到底是好还是不好，我是一个白牌电视机，我冒充别人的品牌，骗了消费者，误以为它就是创维，误以为它就是索尼，这个其实是欺骗，所以这种行为就相当于是假货。
但是如果我一个乔丹，今天这个商标注销了，因为乔丹在告，但是这个商标没注销之前，我怎么定义呢？这个问题相对复杂，没有办法一下子给出一个结论说这件事情一定要这么做。但是从根本上来讲，我觉得应该引导这些厂商去做好的高性价比的产品，从我个人的角度来讲，我甚至都不鼓励这些白牌厂商去买一个春兰牌，没有意义。
而且中国这个问题是一个很庞大的链，中国为什么有这么多富余产能？80%的亚马逊的货都是从中国出去的，所以不管哪个行业都会有富余产能。在这个产品里头蹭流量的现象就特别严重，因为品牌集中度特别高。
Q：有没有想过演变成产业链发展呢？
黄峥：从最大的逻辑来说，我之前也被问过要不要自己投资品牌，我觉得这就变成我既是裁判员又是运动员，这是不平等竞争。但是对于特殊的类目，比如说最近冒出来的电器类目，我这两天一定程度上在激发我的思考，有没有一种更好的方式能够跟品牌商联系起来，或者和有这个能力的做品控的人联系起来，对这个产业做引导，比如说扶持他们做出自己的品牌。
比如说我们说你不要做红米了，你做大米也行啊，这样的东西有没有办法成批涌现，你今天蹭流量，明天换一个品牌，我今天把关键词关掉，你明天不要蹭流量了，他说好啊，我花50块钱买一个春兰牌，这不是本质问题，本质在于这个广大的产业得有出入，他们都有信心，这很大程度上是一个信心问题，因为他不太相信自己能够做起来一个知名品牌，所以要给他信心，鼓励他，如果有困难，我们品牌愿意支持，如果品牌商能大度一点，品牌商说我也愿意支持，如果说创维、其它的品牌愿意成立一个基金做品牌的区隔，做出白牌的红米，这个市场会好很多。
Q：我感觉拼多多不像一家中国企业，特别像一家国际企业的风格，可能跟你的职业领域或者教育背景有关，你相信技术，是不是太信任技术的力量，而忽视了商业带来的风险？
黄峥：拼多多的企业风格确实跟同行里面其它公司不太一样，但是说实话每家公司都不一样。但是这种风格的不一样，我们当然是希望用更多的技术，用更多的数据来做，但是作为一个电商平台，也必须有大量的人力，包括品控，相当于人要给机器输入价值观，机器也没办法分辨商标的相似度，至少从现在AI的科技来讲很难代替人的感受去做判断，包括买一个牌子过来贴标，这种事情机器是没有办法判断的。作为我们来讲也是旗帜鲜明，一定要努力去研究，人要在里面发挥主导性的作用。
我认同技术是一种创新，但是它又有双刃剑，随着时间的演变，过了第一波的成长期，可能因为太年轻了，很难控制，控制不够严的话又失去了成长性。
Q：您刚刚说拼多多有一天会成为流量的分发基地，您觉得拼多多深时候才能真正成为一个流量分发的平台？
黄峥：流量是特别好的问题，给了我一个机会来讲，刚才我一直在讲关键词，其实流量分发模式的顶级商业模式是搜索引擎，而对于拼多多来讲，搜索占我们的占比是很低的，拼多多主体的商业模式并不是关键词的流量分发模式，包括蹭关键词的这种类型，我们原来的关注是没有现在多的，我们始终关注的是主体场景，一个人推荐给另外一个人，或者是打开APP看到主屏幕的推荐。
拼多多一直不是一个所谓的流量分发模式的平台，在很早以前，两三年前，我就跟媒体讲过，不能够把活生生的人看成流量，背后是活生生的人。拼多多成长的过程当中，如果你去看财报的话，2017年以前我们没有花过钱做APP导流的，大部分APP下载的原因是因为他用的多了以后，他需要用书签，如果在微信里去着需要输关键词，先找到这个公众号，然后再进去，而且当时H5的体验不如APP，大多数是这样来下的APP。
随着上市，我觉得我们和腾讯相互合作和依存的关系，是在变得越来越好的，因为在一点上，至少双方的利益是共同的，在腾讯的环境里面，以前一直是虚拟的内容，没有实体的商品内容，拼多多发展到现在，包括今天受大量质疑的东西，其实共同反映的是一个问题，拼多多上面的实体商品的内容丰富度还不够，品质还不够，这两个东西作为社交平台也好，作为腾讯这样的社交网络也好，它本质上也是需要的，它需要好的内容，如果内容不好，这对它也是不好的，从现在来讲，至少在这一点上，这个利益是非常一致的，因为如果我们不往那个方向去努力，不光是说会被口水淹死，也会被消费者骂死的，逐渐逐渐让他不会用了。所以到了这个槛，包括上市，一定程度上对我们都是一个很大的推动，肯定希望往这个方向去走。
Q：最近有篇文章写拼多多上市导致中国打假倒退了多少年，您作为创始人怎么看这个现象？
黄峥：那篇文章的标题我是看到了，但是文章我没有读完，读标题给我的感觉有点像扣帽子，好像说上面的山寨品是因为拼多多才存在的一样，而且我们的改进，我觉得在一些量大的品类里面，其实是很明显的，如果你今天仔细去搜一下纸巾这个品类，我觉得拼多多对这个产业是有贡献的，在出现这种拼品牌，显著的山寨问题，其实以前没有那么关注，我们也做的很差的品类，电器，电瓶车我还不知道我们上面有没有，只不过是上市引起媒体的关注，一定程度上催促我们，你应该全覆盖，并且对这些东西都应该加快速度去推进。
包括电器品类，我觉得是危也是机。对于我们来讲，以前考虑也没有那么深入，比如说这里面的利益关系，本质上要把里面的利益关系给梳理清楚，使得有一个结构，大家都能顺，A打B，B打C，打了一圈，那个厂还在那儿，它不从这里卖也从其它地方卖，这个产能还在那边，没有实质性的改变。给了我们一个机会是哪怕做一点点，在电视机里盯的时间久，可能我就想出办法了，也是有机会的。但是我的同事也不太敢讲，拼多多是不是在做产业升级的事，我们也不能说，毕竟我们是想先试一下，谈出一个方案来再跟大家汇报可能心里更有底一点。
Q：有没有一个大致的目标？
黄峥：只能说这两天很不成熟的，我们希望在未来一个月之内针对这个类目能够有第一步的方案。但是我也在给员工的信里面讲，我们千万不要认为好像出了一个方案就彻底解决了，它要一锤一锤敲下去，要持续推进。
Q：在这一波舆论的大潮下，刚才你说困惑，你是不是也有压力？你觉得是遭遇了黑公关吗？
黄峥：当然会。它是有点异常的，正常在上市当天，因为它是大新闻，百度指数假设是100，这个指数在昨天竟然是400，是上市这么大的新闻的4倍的量。除了困惑以外，压力和担忧确实是有的，当情绪一遍一遍上升的时候，群体的情绪上升到一定程度的时候，这个时候网络的舆情就已经非常情绪化了，就不再去区分黑稿、段子、奶粉、电视和疫苗的差别了。
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