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所以 THE NORTH FACE UE 和紫标、 Supreme 联名相比,谁更酷 ?

时尚 NOWRE 2017-01-05


先来个惯常的一句话科普:这个 UE,指的当然不是 uniform experiment,而是 THE NORTH FACE 在 2015 年初开启的全新概念店铺项目,Urban Exploration 的简称。 


实话说,当我从之前听说 “THE NORTH FACE Urban Exploration” 这个名字起直到上周,都在犯一个错误:认为 THE NORTH FACE Urban Exploration,是个像 THE NORTH FACE Purple Label 一样的 “支线”,也就是 Series / Collections… 


然而上周,当 THE NORTH FACE Urban Exploration (以下简称 TNF UE)真的把店开在家门口,并且有幸采访到了 TNF UE 的亚太地区高级品牌经理(用一个你更能读懂的方式说,他是 TNF UE 的 “主理人”) Tim Sedo 先生之后,我才意识到,我错了



THE NORTH FACE Urban Exploration 北京三里屯太古里店店外(图片来自 TNF UE 官方)


那它代表的究竟是什么?和 “潮人” 们热捧的紫标、白标、Supreme 联名系列相比,究竟 “谁更酷” ?你可以带着这个问题,去 THE NORTH FACE UE 在三里屯的新店,就找到答案了。 


尤其是当你知道,这位 Tim Sedo 先生,有个 “司徒鼎” 这样的中文名字,还是一位同时兼顾斯坦福大学博士、中国明代历史学者、滑板大神、街头文化传播人这几种完全不相关身份的 “中国通” 之后…



司徒老师在某滑板赛上担任裁判,图为他 U 型池进行表演(来源:红牛运动世界,摄于 2014 年)





司徒鼎 aka Tim Sedo

TNF UE 亚太高级品牌经理、滑板 / 街头文化推广人

中国明代史博士、中国史教师


「TNF UE 并不是支线,而是一个概念 」


那么司徒老师,不如我们开门见山:人们都知道除了THE NORTH FACE 主线,它有相当多的支线。而在 UE 之前,国内的潮流户外爱好者们,普遍都习惯用 “X 标(紫标、白标、红标、黑标…)” 这种方式区分。那么 UE,为什么没有采取类似的设定呢?比如蓝标、灰标、绿标?


司徒鼎:哈哈我明白你的意思,但我想强调的是,TNF UE 其实并不是像紫标、白标一样的 “系列” 或者说 “支线”(Collections),确切的说,它是一个 “概念” (Concept)。



TNF UE 店内一瞥


所以司徒老师的意思是,不会有像一个完整的 TNF 支线、系列那样,有明显代表性的设计?比如像 Purple Label 那样,那个紫色的 Logo 就代表着它们。


司徒鼎:没错,既然是 “概念”,可能就不会用这么明显的 Logo 给产品做标识。我们更倾向于用设计让人辨识出 UE 的概念。因为设计 TNF UE 产品的设计师,可能会同样来自日本、韩国,就比如紫标的 nanamica 团队... 但它呈现出来的产品依旧是独特的,你还是可以一眼就看出来这些是来自 UE 的东西。




「TNF 紫标很 “哈美” 」


我们相当一部分读者喜欢 TNF,但估计买的最多的还是紫标和 Supreme 合作款... 那相应的,有一件事困扰我很久:主线、紫标、黑标、白标、UE... 等等把这些放在一起时,应该怎样理解它们的关系?


司徒鼎:其实他们依附在 TNF 品牌的标准精神之下的,也就是所谓的 “探索精神” (Exploration)。那么面对不一样的消费群体、不同的地区、文化时,这种精神可能就要有不同的呈现方式,于是就有了这些 “标” 的存在。而 UE 不同,它以店铺做依靠,其中可能会将黑标、紫标、白标产品统统都收录进来放到店里卖,而且它自己也会推出相对独立的产品,但从根本上,它们却都是概念的一种呈现。



我还要用紫标举例 —— 也许因为 nanamica 在经营的关系,从设计上看,紫标在风格上十分贴近 nanamica 的欧美式户外风:设计简约冷峻,但品牌属性相对比较弱化,外套上 Logo 基本都不出众;但 UE 店里的许多单品则相反,曾多次出现在 Supreme x TNF 中的 “袖标” 设计出镜率也十分高,那么出于什么样的原因,它会被这样的设计风格主导呢?


司徒鼎:每个品牌都有自己的 DNA,而 UE 自己的单品则想更加强调传统 TNF 的 DNA,比如上下的大撞色设计、你说的大臂 Logo 等等... 但同时,UE 也要注重城市感的设计,于是就是你看到的这些样子啦。紫标虽说是日本线,很多上的 Logo 也不是很明显,但你从他们紫色 Logo 上的 “Berkeley, Calif. USA” 字样和设计上就能看出,他们也是很 “哈美” 的,哈哈。




「 TNF 只认有 “地位” 的品牌,所以才有了和 Supreme 的合作… UE 也一样」


在你监制的 TNF UE 新型录里,我看到四位艺术家做的 “Rooftopping(楼顶摄影)” 主题,为什么会采取这样的概念?这太极限了,和之前的 TNF 型录都有点儿不一样。


司徒鼎:其实 TNF 品牌历史这么悠久,一直都抱有一个想法,想展现出自己品牌的 “地位”。这也就是为什么你会看到当时 TNF 总部,会打造出和 Supreme 这样品牌的合作... 因为我们觉得这两个品牌,在地位上有共性。Rooftopping 我觉得同样是能代表 “地位” 的意向之一,是一种直接能够代表 “Top” 感觉的呈现方式;况且这种运动还能够表达出 “Urban” 的概念,所以我觉得这种设定,真的很对 UE 的路子。



(图片来自 TNF UE 官方)


我看到里面一位艺术家一直戴着忍者面具出境,这太酷了...


司徒鼎:哈哈,因为你要知道,Rooftopping 运动目前在很多国家还是属于非法行为,所以他们之中的不少人都爱佩戴面具入镜。其次,我们这次就是想从 “人” 的角度演绎故事。所以,既然 Lam Yock 的个人风格就是这样,那么 Ok,我们就把这么酷的东西保留下来好了 —— 结果你也看到了。


型录中令人印象深刻的 Lam Yock (图片来自 TNF UE 官方)


无论是宣传还是官方网站,我注意到 UE 十分强调 “城市” 的概念,那么司徒老师认为 “传统户外” 和 “城市户外”(Urban Outdoor),最大的区别在哪儿呢?因为从最直观的设计上看,传统户外就很艳丽,而城市户外则多以深色为主。


司徒鼎:我觉得从本源上来看,这是没有明显区别的,区别可能在概念上。虽然不能说 Urban Outdoor 呈现出来的故事很 “黑暗”,但现在提到城市户外风格,颜色太过于艳丽的话是不符合整体调性的... 简单点说就是不酷。而且我是负责 UE 产品的,从我个人来看,我是十分中意黑色的!(笑)


对于一个经常把 TNF 紫标解释成 “ TNF 日本高端支线” 的人,你又希望他怎样用一句话概括 UE ?


司徒鼎:TNF 定义城市户外的一个新概念。



问一个大家都关心的事:UE 主要面向怎样的用户群?有着怎样的价位?和 TNF 紫标相比呢?


司徒鼎:当我们把店开到香港铜锣湾的时候,我们面对的是像喜欢 Supreme 这样的,对街头服饰感兴趣的用户群;大陆这边的三里屯太古里可能用户群会相对成熟一点,喜欢的东西也许更加高端、简约,所以这两种爱好的用户群,UE 会兼顾。 


价格方面,会和其他系列、支线没有太大差别。当然具体的还要取决于产品的科技含量,那些具有高性能的外套可能会在 5,000 - 6,000 人民币,而像 T 恤、卫衣、拉链外套等等偏都市通勤一点的单品,则 500 - 600,1,000 人民币左右都有。





「我理解 NOAH 主理人说的话,但户外品牌还是要靠 “科技面料” 才能进步」


司徒老师有了解过纽约街头品牌 NOAH 吗?


司徒鼎:是的我知道。


其实我想问的是 NOAH 主理人 Brendon 曾经在博客上写过这样一句话,大意是 “在城市中,具有很强防风 / 防水性能的科技是不必要的。” 但我同样也看到,TNF 以及 TNF UE 中,却存在着不少像 GORE-TEX、WINDSTOPPER、DRYVENT 等等有着高科技防护性能的产品... 对此,你又怎么看?这么高强度的防护是否具有必要性?


司徒鼎:其实从某种程度上,我理解 Brendon 为什么这么说。因为的确在常人眼里,好像城市里的老百姓们平时穿着一件带有 GORE-TEX 的外套出去淋雨,好像的确没什么必要,甚至可以说用不上。但换个角度,说到底,NOAH 是个街头品牌,而 TNF 则是个完完全全的户外品牌


对于户外品牌来说,科技,几乎是能够代表着品牌高度的重要 DNA 之一。如果我们要进步,要一直保持品牌在一个 “Top Level” 里,你就必须凭借着这些科技面料,提高自己的含金量。而且从某种意义上来看,户外品牌是推动着服装行业,甚至时尚圈子里关于 “机能” 理念的引领者 —— 不光是防风防水,还有可收纳、便携、便于活动等等等等。 


所以就算有人觉得,我不用高科技面料也能够防护自己,但从品牌的角度出发,我们还是要保持一种 “执拗” 吧,毕竟一提到户外品牌,人们想到的还是这些科技功能服装。更何况,即便是在城市中,有了这些科技的防护,总是要比没有防护的更让人放心,更酷一点吧。




「TNF UE 肯定会和其他品牌合作,但选起来得特别小心」


像 TNF 这样传统户外品牌的转型有目共睹,与当下流行的潮流 / 时尚 / 街头品牌合作,便是一个很明显的特征,比如 JUNYA WATANABE、nanamica、VANS 和 Supreme。那么 UE 今后也会有这样的动向吗?


司徒鼎:肯定会的。但我们在遴选合作对象的时候,真的会特别小心。


有一个具体衡量的标准吗?


司徒鼎:这个可能今年晚些时候才会知道了(笑),因为但凡是合作,那么我们面临的问题,便是如何更有效的利用两家公司的资源和用户群体。其实许多公司在 UE 刚刚出来的时候便开始与我们联络了,但我需要的是真正能称得上 “同级水准” 的合作,所以我们也不会很着急。 


为什么几乎所有人都会觉得 TNF 和 Supreme 的合作这么酷?因为 Supreme 的地位在那摆着,而且太限量,太独特了。我并不是要低估其他品牌,但试想一下,如果当时 TNF 找的是现在商场里随处可见的快时尚品牌的话,那我只能说,这个只能算有点 “骚” 的程度了(笑)。


所以像司徒老师现在身上穿的 Public School New York 算得上 “相同水准” 咯?


司徒鼎:哈哈他们确实很棒… 但具体的,我真的不能跟你讲太多了(笑)。




「可能会做明星代言,但是 “迫于生意”」


相信你也一定注意到国内具有非常鲜明的 “明星效应” —— 比如陈冠希在日本穿着 TNF 日本主线的照片流出后,这款外套,在某宝上就瞬间 “涨价”,对于大家越来越在意的 “XX明星同款”,UE 会特意做这一部分的规划吗?


司徒鼎:说实话,迫于生意的压力,也许 UE 会有这方面的规划… 但从我个人的角度来看,我也许会没有这样的发展方向。当然,像陈冠希或者余文乐这种明星,在圈内的的时尚影响力的确不小… 所以为了生意,我可能不保证 UE 今后不会有这样的计划…(笑)




「你热爱,就总能挤出时间」


你滑了 30 多年的滑板,深通街头文化;同时,又对中国明代史有着深入的学术研究,并作为教师出现在国外年轻人面前。反差之大,就像是西方街头精神与传统东方文化的碰撞。在这个过程中,你是如何做到 “调和” 的呢?或者说,你的多重身份之间有着怎样的化学反应?


司徒鼎:其实对我来说这两个方面并没有那么强的冲突性。“行动力” 是让我现在具有几重身份的重要因素。我从高中毕业以后就在台湾呆了两年,并开始学中文。那个时候我就很热爱台湾,但对大陆的印象并没有很深刻,直到后来才渐渐了解了这里。 


你选了一条路,一直走下去,回头看的时候才发现 “我已经到这儿了?”,三年之后,我因为明朝史拿了博士学位,再回头看看时依然觉得挺酷的。关于另一面的话… 虽然我之前并不是职业滑手,但是这几十年来,一直和滑板就没断过关系。再加上还有 Hip-Hop、时尚、设计当作爱好... 之前在学习的时候就有副教授、教授问我 “你还有时间去做衣服?” 等等之类的话,我觉得这很棒啊,我喜欢这个,所以我总会挤出时间做这个


鉴于司徒老师复杂的身份,我也很好奇,是什么使你来到 TNF ?


司徒鼎:其一是我真的很尊重 TNF 品牌... 我不是因为在这儿上班所以很官方的跟你乱说... (笑);其次就是机遇问题吧。因为那时我在蒙特利尔那边教书,再加上我太太是香港人,想要回到香港定居。所以当时有朋友就想,也许我有这个能力去做品牌市场方面的工作... 再加上像刚才我说的,我一直觉得 TNF 挺酷的,于是机缘巧合,我才来到了这里。


最后这个问题,也许你来回答比较有权威性:我们经常看到不少品牌,十分直白的推崇西方历史文化,但对于能运用好中国文化的品牌,却很少见到,你觉得这其中的原因是?


司徒鼎:这个其实一方面因为现在国外有不少人对中国的 “创造业” 不了解造成的。他们可能知道阿里巴巴,也了解华为,但对于中国的这些创造力却一无所知。 


另一方面,就是中国的教育制度问题了 —— 正常来说,中国的年轻人们在 20 岁之前,都要迫于各种学业压力而发挥不出每个人的特质… 考试、考试、不停的考试… 所以这我想也是因为年代的关系。当年轻人们有时间做自己的事了,越来越多的创造力会迸发出来。世界可能现在认识到了日本的力量,韩国的力量也在稳步上升… 但我相信,总有一天他们会意识到 “中国创造” 的力量吧。




司徒老师流利的中文和善谈,甚至让我几乎都忘了自己在采访一位加拿大人。 


但可以肯定的是,有司徒老师这样的主脑在,TNF UE 今后的发展规划应该不会让国内的 Urban Outdoor 爱好者们失望。所以无论在知晓 UE 之前,有多么崇拜 Supreme x TNF 或紫标的设计,有机会的话,这个真正定位在城市里的新店,你是真的有必要走一趟了。



PEACE.


THE NORTH FACE Urban Exploration 北京三里屯店地址: 

三里屯太古里,朝阳区三里屯路 19 号 2 楼 S4-23



编辑:404

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