用这本书回顾20年来的性别议题｜专访Shirin Yim Bridges
Shirin Yim Leos（原名Shirin Yim Bridges）祖籍广东，出生在美国的一个粤语家庭。Shirin喜欢旅行，曾在很多国家旅居。1997年，她和丈夫卖了房子，辞去工作，进行了为期一年半的环球之旅。这段时间的探索为她的创作提供了许多灵感。
原本在广告行业工作的Shirin，因为在工作中无法实现书写内心的真实表达，一直在工作之余保持个人写作的习惯。直到被外婆的故事启发，Shirin写下自己的第一个绘本故事——《Ruby's wish》（2002年出版），一举获得Ezra Jack Keats大奖，从此进入童书创作领域。后来因为出版社不能按照她的愿望同时出版一个系列的书，她干脆成立了自己的出版公司。
Shirin的画
Shirin目前的生活忙碌而充实：正在写手里的两本小说，教大学的写作课，做童书编辑，她还经常组织其他写作者去一些美美的地方，进行集体创作。对她来说，阅读喜欢的书籍和画画是她为自己提供的“精神马杀鸡”。在与她的专访中，我们可以回顾20年前，女性话题出现在童书中对一代代孩子的影响。
Shirin的画
INTERVIEW
独家访谈
三明治童书研究所 x Shirin Yim Bridges
采访：Ella
翻译：Ella
编辑：Ciel
我的绘本故事
鼓励女孩上了大学
三明治童书研究所：《Ruby's wish》 是你写的第一本绘本，获得了Ezra Jack Keats大奖。这是一个和中国有关的故事，可以和大家介绍一下吗？
Shirin：这个故事发生在100多年前的旧中国。主人公是一个叫Ruby的女孩，她爷爷从美国淘金回来，赚了很多钱，娶了很多妻子，有一个非常大的家庭。现实生活中，Ruby有200多个表亲，当然，书里写的是100个。Ruby看到表哥表弟长大后能继续学习深造，而表姐表妹只能结婚嫁人。想到有一天自己也会是同样的命运，她很难过，她希望自己也获得平等的教育机会。好在爷爷知道她的梦想后，给了她上大学的机会。Ruby最终实现了愿望。
三明治童书研究所：这个故事是以你外婆为原型创作的，到今年正好出版了20周年。据你所知，读者都有什么样的感受？
Shirin：就在不久前，我在一所大学演讲。休息的时候，一位读本科的女孩带着《Ruby's Wish》走过来告诉我，在她还是小孩的时候，爸爸妈妈和姐姐给她读过这本书，并鼓励她上大学。后来她果真成为了家里第一位大学生！入学的时候，她把《Ruby's Wish》带在身边，没想到刚好遇上我在学校演讲，特别惊喜。
过去这些年，我时不时会收到来自不同家庭和学校的邮件，分享他们和这本书的故事。《Ruby's Wish》有几个主题，除了“男孩VS女孩”、“公平（不仅仅是性别平等）”，还有“愿望”。我记得有个男孩在邮件里说，他特别能理解Ruby受到不公平待遇时的愤怒，因为每次和比他高许多的表哥一起打网球，他都有同样的感受。还有小孩说，他的愿望是外公还活着。任何一本书创作出来后就不仅仅属于作者了。读者们通过邮件等形式给我的反馈，都让我觉得很暖心。
三明治童书研究所：在你成长过程中，有什么影响、激励过你的人或故事吗？
Shirin：我从小喜欢历史。大约8岁的时候，妈妈给我买了一本书，叫《People in the History》，我到现在都保留着，里面讲述的英国女王伊丽莎白一世的故事让我着迷。她统治了英国44年，开创了英国历史的“黄金时代”，使英国成为欧洲最强大的国家。
让我深刻印象的是，当时绝大多数的女王都会把自己治理国家的权力让给丈夫，但伊丽莎白努力让自己强大，不仅做了很长时间，还做得很好。长大后，我又读了很多关于她的更深入的历史记录，越发感受到她的了不起。伊丽莎白的故事让我从小意识到，女孩也可以拥有话语权，不需要依赖男性，只要努力就可以做自己想做的事，变成自己希望的样子。我的倒数第二本绘本就和伊丽莎白有关。
三明治童书研究所：写基于历史的故事有什么特别之处？
Shirin：我热爱历史，非常享受写作前的调研过程。为了研究某一个主题，我正好可以找借口把感兴趣的书全都借或者买回家，除了看书查资料，还会看相关的电影、视频、纪录片、听播客、参加课程.....深入另一个世界，然后运用自己的逻辑和想象力把所收集到的资料都编织在一起，让故事翔实可信。就像坐上了一台时光机，穿梭到另一个时空，非常奇妙！我先生有时候下班回家，看见我躺在沙发上看书。没错，我确实很享受，但我也在工作！哈哈。
另外，通常而言，阅读传记的目的只是去了解传记人物。但如果要写一个传记故事，你还需要了解那个时代的建筑、农业等方方面面。对我来说，这个学习的过程让我获得了许多乐趣。
女孩的幸福
不应只靠王子
三明治童书研究所：你有一个关于世界各地公主的传记绘本系列《The Thinking Girl's Treasure of Real Princesses》。为什么会想要出版这样一个系列？
Shirin：在美国，提起公主，大家通常想到的是迪士尼公主。除了近几年出现了花木兰和梅莉达这样的角色，绝大多数公主都是等待王子拯救的漂亮女孩。在新冠疫情发生之前的某一年，我们全家一起出去旅行，我看到小侄女提着一个迪士尼公主的小行李箱。我不希望她长大以后，认为幸福就只是穿着漂亮的裙子，得到王子的拯救。由此萌生了创作《真正公主》系列绘本的想法。
当时我还只是一名写作者，出版了三本书。我向编辑分享了这个创作想法，她很感兴趣，但提议一次只能出版一本书。从出版社的角度出发，大量投资前先了解市场的反馈是比较合理的。
但我希望一开始就以系列的形式出版，因为一个单行本会让这个公主故事看上去像个特例；而一次出版六个真实的公主故事，这能代表一种模式：虽然在不同文化的历史长河里，女孩很难展露出杰出的能力，但女性实际上一次次地证明过她们卓尔不群的才干。
所以，我干脆成立了自己的出版公司，一次性出版了这个系列，也取得了很大的成功。
接着我又招募了一些其他写作者，共同创作了第二个系列《Dastardly Danes》，希望引发读者思考：这些臭名远扬的女性是真的很坏，还是因为在男性主导的世界里，她们做了当时不被认可的事，所以得到不公平的评价？
最后，我又组织出版了第三个系列，关于不同文化中的女神，也非常有意思。我很享受出版图书的过程。
三明治童书研究所：在我们探讨文化多元性的同时，你觉得对于孩子来说，什么样的品质最为重要？
Shirin：我觉得最重要的是善良。如果每个人都能保持善意，我们的世界也会更美好。除此之外，要有勇气追寻梦想，突破自己的潜能，而不是听天由命。就像Ruby一样，她很清楚自己想要什么，除了幸运，也很努力，比其他表兄妹都努力。只有足够努力，才能在运气降临时有能力抓住它。
很多文化中的评价体系都超出了小孩的掌控范围，比如看重“外在美”，要求女性要漂亮，不过非洲有些地方对男性“美”的追求更加极端；还有“聪明”、“男性气概”等等。但有些能力，比如来自内在的勇气、善良，是可以培养的。我觉得鼓励孩子追求这些能力，会更利于他们的身心发展。
三明治童书研究所：这也让我反思我对孩子的养育以及自己的成长历程。每个小孩自出生起就有一些特点，所以仔细观察孩子，因材施教很重要。
在我小时候，父母很忙，所以不太管我。放学后或者假期里，我都会在书店、图书馆待很久。没人要求我一定要看什么书，或者读完一本书要做测试，就是很自由地、漫无目的地看。但那时读过的书对我的成长有很多潜移默化的影响。
Shirin：我小时候，妈妈从来不会说哪本书对我来说太难了。我记得大概在11岁，我在书店看上了一本叫《白马》的小说，是著名美国短篇小说家William Saroyan的作品。当时我也看不太懂，但就是很想买。母亲问我是不是确定要这本书，然后她二话没说就买了。这本书买回去就一直被放在书架上，但大约两年后，我就发现自己能看懂了！直到现在，William Saroyan仍然是我最喜欢的小说家。母亲从来不打击我对阅读的积极性，这对我很重要。
保持创造力
要给大脑留白
三明治童书研究所：除了作家和出版人的身份，你还是一位编辑。可以从编辑的角度给写作者们一些建议吗？
Shirin：我会建议大家在写作中思考一个问题：构成好故事的要素是什么？每个故事一定是“开头-中间-结局”这样的结构吗？在有些文化中，讲故事的方式很含蓄或者更充满哲学意味。
故事中很重要的元素是主人公的目标。角色不一定是人类，有可能是一头熊，TA在实现愿望的过程中有什么挑战？如果挑战过于简单，故事就不太有趣。在追求目标的过程中，可能会展现出角色的品质，比如忠诚、友谊。正因为他们必须尽全力才能实现目标，读者才会在看完故事后由衷感到高兴。
Shirin写小说前在墙上通过便利贴来梳理故事脉络
三明治童书研究所：作为写作者，你如何保持自己的创造力？
Shirin：保持创造力对我来说不难，难的是如何让自己更高效。我的一些作家朋友会在每天固定的时间写几个小时，而我经常有不同的事情冒出来，做不到那么固定。我一般会在上午写作，下午处理其他和写作有关的事情，比如给其他作家写作反馈、编辑等。
我的工作时间很长，每天从早上七点到晚上七点，而保持创意很烧脑，也很耗费元气，毕竟疲劳是创造力的天敌。所以50岁生日之后，我每天中午都小睡40分钟，这样可以给我“充电”，让我保持头脑清醒。这个习惯一直延续到现在。
下午我也会出去溜狗。看起来是漫无目的地走路，大脑其实也在积极工作，留白能让更多思绪自由流动。我的一位作家朋友把散步时间和写作时间看得一样重要。如果没灵感，他不会强迫自己写点什么，而是出去散步，让思绪飞一会儿。
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