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晟道投资汤婷婷:为什么在电竞领域大步向前,在文娱赛道却选择观望 | 投资人说

2017-09-30 齐朋利 三声


晟道投资了暴走漫画、火辣健身、金辉影业等十余个项目,投资领域主要聚焦在文娱体育、旅游、教育以及消费升级。


作者 | 齐朋利


8月末,在晟道投资以4000万元跟投开始吧C轮融资之后,晟道投资合伙人汤婷婷被问到最多的问题之一是:“你们把开始吧定义为众筹赛道还是消费赛道?”


作为前平安股权众筹北京分公司总经理,汤婷婷很明白提问里隐含的深义。“他们想问的是,晟道为什么看好有些过气的众筹,但在我们看来‘开始吧’是一个投资消费平台。”


在汤婷婷看来,中国众筹市场开出了两朵不同的花。


一个是股权众筹,就是通过互联网打造非公开发行的交易平台,由于投资股权毕竟是件小众的事情,懂这个事情的投资者(消费者)基数过小需要广泛的教育,而投资这件事情操作链条过长往往导致失败的几率翻倍。另一个则是实物众筹,类似于预售和团购,这是最终也是当时跑的量最大的众筹模式,但其实是一种伪众筹。


众筹市场经过这两波洗礼后,再看“开始吧”时,汤婷婷和晟道团队非常欣喜。在她看来,2.0时代的互联网为用户节省了大量时间和金钱,而这些金钱和精力会为了更好的体验和参与感回到线下。“线下的交互能得到更多的参与感和重视感,这就是为什么社群和社区的蓬勃发展会带来更多的消费,人们需要在群体里找到更多认知感和共鸣。”


“开始吧”通过众筹优质民宿、餐饮等生活周边类项目,满足了中产用户对于固有生活以外的追求。目前在“开始吧”经过严格筛选出的众筹项目超过1300个,并且通过公号矩阵聚集了近2000万的分类粉丝。


在资产供应端以及用户流量端的构筑起双重优势是晟道投资所看重的。“‘开始吧’是可以自我完成闭环的,它的用户大多是优质中产阶级,这些人有情怀有闲置资金可以不断尝试,也是消费的中流砥柱。”


在“开始吧”之外,晟道投资还投了暴走漫画、火辣健身、金辉影业等十余个项目,投资领域主要聚焦在文娱体育、旅游、教育以及消费升级。


在投资思路上,汤婷婷谈到因为背靠武汉当代集团,晟道会更注重产投联动,“因为有产业资源可以协同,除了钱我们还希望借助产业力量帮助被投企业快速发展。”但同时,她也强调晟道投资也是具有很高独立性的市场化运作的投资基金,在对项目判断上首先要看的仍是项目本身。“首先它要是一个好项目,好的赛道和团队,我们注入产业资源只能是加速器并不能代替公司本身。”


今年6月,晟道投资在成立一周年大会上宣布,第二期会重点关注电子竞技。汤婷婷认为,中国范电竞的人群至少有两亿,这是一个不能忽视的群体。在这个市场里,游戏厂商是最赚钱的,但电竞的价值在于可以打通游戏、艺人、赛事等整个产业链上下游,电竞平台也可以做游戏发行、IP孵化等一系列事情。


“电竞链条上所有的东西都值得投,要考虑的是翻多大体量。”汤婷婷表示,目前晟道投资已经布局了一家电竞平台,电竞教育也是未来关注的板块。


在电竞领域大步向前的同时,晟道投资在文娱赛道上却选择了观望与放慢节奏,在过去一年里,晟道投资一度投了金辉影业、云端传媒和指点无限等。


在谈到“放慢节奏”。汤婷婷坦言,一方面是跑出来的文娱项目太贵,晟道投资虽然是产业基金但依然要看最终的退出路径和退出回报。“我们觉得文娱这个行业,不是特别适合大的资本去催熟它。它是一个产品被市场接受并买单的过程,一定是精工出细活的东西。但文娱行业我们依然看好。”


尽管现在千亿级的市场虽然都被BAT+网易给占领,但汤婷婷认为,几亿-几十亿级的市场仍存在很多机会。


“只要抓住2%—5%的机会,就能活得很舒服。”汤婷婷说道,晟道投资在投资阶段上,仍是投两端的思路(VC与并购)。在VC阶段可以在项目财务平衡点上进入,只要产业协同效果发挥得好,增长曲线也会很好看。


以下是三声与汤婷婷的对话:


晟道投资合伙人汤婷婷


三声:晟道投资选在这个时间点投资开始吧,是之前没接触到还是一直等到现在?


汤婷婷:之前我就知道这个项目,但是没有具体去看过。之前我跟大部分的投资者一样对众筹这种模式是有一些担忧的。我们当时其实是在观望,而且按照现在这一个节点看,开始吧也是不断完善的过程,包括C端用户的积累、对上游风控的控制、他们对上游的资产端(或者是项目端)驾驭的能力。


当我们做尽调时,已经是在开始吧这一轮融资的中后端,即使这样,我们还是做了大概三个月尽调。财务上面我们做了重新的梳理,还提了一些比较苛刻的要求,比如所有在开始吧平台上做过众筹或者是投资的项目都要拉一张表,然后分类访谈,有多少没有解决,大概会怎么解决,我们大规模做了几十个访谈。


三声:其实这也相当于帮开始吧做了梳理?你们之前提到一个概念是产投联动,“开始吧”算这个投资思路里的吗,还是说是一个额外特例?


汤婷婷:如果不能跟被投企业达成一个比较好的默契,或者是双方认可度不够高,我们也不会去投。我们所谓的产投联动是因为我们有产业资源可以协同,我们不是纯财务投资人(只能算算帐),最多协同一些其他的被投企业的资源。


在VC阶段或者是公司高速发展阶段,如果其他的公司资源不够大的话,其实是很难做协同的。开始吧也不是跟我们没有协同,因为开始吧做的是民宿集群,当代集团旗下有一个板块就是做旅游的,目前也在跟他们慢慢的对接。


三声:晟道投资和当代集团之间是怎样的关系,如果有一个好的项目但是不能形成产业联动,晟道会如何判断这样的项目?


汤婷婷:晟道投资和当代集团之间的关系,更像腾讯产业基金与腾讯的关系。但是不太一样的是,我们还是比较市场化的运作。中国应该没有多少集团公司下属有这么多资源不错的上市公司,这是一个蛮好的加分项。


而且一些被投企业在快速发展的过程中,是需要这样的产业资源的注入,帮助他们做大和做强。我们对于项目的判断,首先这是一个好项目,然后看能否和我们手上的资源有效结合。很多资源是可以结合上的,因为互联网的快速发展让很多领域一通百通的,而且我们线下的资源在产业方面布局很深。如果单独判断这是好项目,我们也会投,即使没有产业的协同性。


三声:根据晟道之前的投资来看,还是比较偏文娱。在晟道成立一周年大会上说,第二期基金将重点布局电竞,这里面的逻辑是什么? 


汤婷婷:电竞是一个万金油,是一个平台,平台可以打通上下游。上游的无非是游戏、艺人,下游的是一些赛事或者IP输出。在整个游戏的大市场里,游戏厂商是这个链条上现在看来最赚钱的。但不代表说,游戏厂商赚大钱,其他人就赚不到钱,比如游戏厂商做电竞是有能力缺限的,而电竞平台更需要多样性和专业性。


就目前来说,第三方电竞平台因为做得年头比较短,还没有大规模盈利的态势。但我们判断第三方电竞平台其实可以作为发行平台、赛事平台、孵化平台,包括做赛事可以按各家内容连续来做,游戏厂商能干的事它全都能干,一吃吃百家。


我们肯定会重点关注电竞领域,但电竞链条上的所有东西都值得投,只是说投了能翻多少倍或者能做多大体量的事儿。包括电竞的教育,一定是这个行业里不可或缺的一块资源。现在我们已经重点布局了一家自带资源的平台,我们会围绕这个重点布局做一些协同这样的事情。


三声:说回文娱,晟道之前提到在文娱领域好像是要撤回?


汤婷婷:我们在投文娱上放慢了节奏。大概有这样的几个原因:一个就是现在瞧得上的文娱项目都太贵了(其实这一波应该冷静),但是没办法因为你的竞争对手估值已经戳在那了。虽然我们是一个产业基金,有产业协同效应,但依然也要看项目最终退出的路径是不是清晰,以及退出时是不是得到一个让投资者、让我们LP或是我们自己一个比较满意的账目,这是我们现在放慢节奏的一个原因。


第二个原因,我们觉得文娱不太适合大的资本介入。因为你想拍一个好片子一定要精心打磨,但是你要稳定的收益又需要多拍片,哪有一个高产的导演能既卖钱又卖座,太少了。但为什么大家都投文娱?首先这个市场足够大,你摞一些卡司(明星)卖多少钱都是倒推算帐的,在次链条上的很多钱被不产生实际质量提高的人赚走了。


另一个原因是我们已经投了一些企业,希望以产业资源去做渗透或者是去帮他们做一些事情,然后通过他们把我们文娱的根基打稳,再在这个基础上扶持中早期项目。大的单体项目的话其实就是一个算账的生意。


三声:大资本不适合进文娱,那小资本就适合吗?现在晟道还是投两端的思路?


汤婷婷:小资本投小项目,小项目有增长空间。我跟周亚辉聊天的时候,他也谈到这样一个观点,独角兽们经过数伦拼杀成为了今天的千亿级公司。但是从几个亿到几十个亿的空间发展的创投企业是很多的,你只要抓到这些公司,既能得名也能得利。比如说投5个公司,如果他们有协同效应的话,那连起来就是一个独角兽。


晟道现在投资还是看产业上的微笑曲线,VC和并购比较多一点,Pre-IPO也看,Pre-IPO也是一个比较好的并购标地了。VC按体量来说,除了有很大的增长空间,当一个企业资源注入时是可以帮企业协同快速增长的。我们还是喜欢有创造空间在的项目,锦上添花固然好,但更喜欢雪中送炭。


而且做VC,我们可能在它收入和利润平衡点的位置或者是它微亏的状态进去,如果我们的产业协同效应比较好,那我们可以看到它的一个增长曲线,它就会变成一个比较好的被并购的标地,所以我们直接跨到后面那一端不要PE也可以。现在很多的项目是VC的阶段,却是PE的价格,那又何必呢?


三声:怎么看知识付费领域?


汤婷婷:知识付费好像有点过气了。很多大V因为忙不开开始退费,我觉得这是一个趋势。大V真的做大了,他一定会干更赚钱的事情。知识付费我可能会看初级阶段,然后明星团队出来创业的项目,但是现在我肯定不会再去接盘了。因为小V平台上可能是不赚钱的,但是他依然要花这么多时间和精力培养自己。大V流失、小V整天没有人理,我觉得这是一个互相错配的过程。


三声:最后给创业者一点建议?


汤婷婷:创业者有能力做独角兽当然最好。但也可以倒推,现在我们其实有很多市场是一个百亿级到千亿级的市场,那么你占这个市场2%或者5%你也可以非常舒服的活着,只要你把该运营的东西运营好,再去做适当的迭代和更新。


不要一口吃个胖子吧,还是要务实一点,一个企业的良性发展一定跟资金脱离不开,不能老靠融资生存下去吧。


还有我们最近也在反复考虑一个问题:BAT加上一个网易已经占满了流量,是不是就没机会了。我觉得往往逆袭的思维是有机会的,阿里也好,腾讯也好,他们的战略上其实会孵化很多中小企业。因为他们自己也在做生态,大家也可以把关注点往这方面去引一引。 


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