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关于病人、医院、医改……——关于这件与你有关的大事......


相信亲们都知道

罗湖医改在全国都是响当当的

看这里,查看罗湖医改最新发布


【双周发布】罗湖医改为何被译成6种语言,推向全世界?这场大咖议事专场告诉你



不过,你知道吗?

罗湖医疗在一个领域也是非常优秀的


罗湖医院产前学科领域的发展十分迅速

产前诊断中心(筹备)开展

复杂双胎的产前诊断及治疗

实现深圳市双胎治疗领域零的突破

产前诊断和胎儿宫内治疗达到全国领先水平

不少疑难病患慕名打“飞的”前来诊治


这些离不开多位名医的加盟和支持

2018年,罗湖医院集团成为

中华胎儿基金会培训基地

多地著名专家多次来指导教学

已培养近1500名学员

全面提升华南地区乃至全国及亚洲

产前胎儿医学水平



其中有一位专家不得不提

他就是刘子健



2017年

刘子建与罗湖医院达成合作意向

成为罗湖医院集团产前诊断首席专家

每周一次来医院指导培训专科医生

那么他是因何机缘来到罗湖的呢?


两年前,我有机会跟孙院长(罗湖医院集团院长孙喜琢)碰面。大家聊了以后发现,孙院长对基础教育、基础的医疗想法跟我是非常类似的,他也非常支持在教育上做一些推动。我们开始在罗湖医院尝试,把培训放在这个地方,希望在内地做出一点成效。

——刘子健



成效相信大家也已经看到了

罗湖的产前学科领域得到了飞速发展

也培养了一大批优秀人才


罗湖医院集团超声中心主任熊奕是有名的产前超声诊断专家,被患者誉为“刀下留人”医生,两年来挽救了400多例被误诊、被建议引产的胎儿性命,获评首届“深圳十大杰出青年医生”。熊奕的老师,正是刘子健。


今天,机会难得

刘子健日前接受采访,谈了他眼中的

内地医生、设备、病人、医改等

你看了是不是也会有所启发呢?

视频、文字都来了


https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?width=500&height=375&auto=0&vid=v08990fwice



“内地病人多、病例多

医生学习提高的速度

可以比全世界任何地方都快”


“现在内地大城市的高端医院,有能力可以招到高端的人才。但是,要去处理全中国一年1500万、2000万孩子的出生,不可能靠这两三个顶尖的专家就行了,要靠基层的人。基层的人不需要这么多高端的知识,但他需要实实在在不出错,这方面的教育我看来还不足够。这十年我最大的动力就是希望在内地推动这个,同时也希望推动更多人参与,一起去把基础教育做好。


“我是一个香港医生,也是一个中国人。在(香港)中文大学当教授的时候,经常有人邀请我去国外讲课,每年有三分之一的时间不在家。要改变一个社会,基础的教育是最重要的,但是,做这件事需要时间。我在香港的工作可以赚到足够的工资,养活我的老婆、女儿,接下来的时间为什么不干一点自己觉得有意思的事情?其实就这么简单。”



“在过去十年,通过中华胎儿医学基金会,我们在深圳、郑州、武汉、呼和浩特举办了十六届的产科超声培训班,有6000多位全国各地的医师参加了我们的培训,其中有1759位医师更参加了并通过了理论和操作考试,获得了我们的认证。我听到有很多的医生告诉我,通过这个培训他的水平提升了,操作变得标准了,愿意去探讨更多的知识,更愿意去教别人知识。


“在产前超声诊疗这一块,业界公认,目前深圳在内地做得最好。其中一个很大的原因就是因为一开始的时候这个培训是从深圳开始的过去十年,在产前超声诊断方面这里的发展是非常快速的。”



“我在这里(罗湖医院)的角色,主要是培训为主,看病人也主要是为了案例教育。内地的病例远远要比香港多,因为香港地方很小。对这里的医生来说有个很大的好处,因为病人多,异常的问题多。医生要是愿意去学习,学习的速度要比全世界任何地方都要快。这也解释了为什么过去十年内地产前超声诊疗可以发展这么快,确实因为异常太多了,经验比较容易积累提升起来。”



“内地的许多病人对病学有误解,

而且期望过高”

“我在威尔斯亲王医院做过妇产科教授。

比较香港的医院和深圳的医院,

我觉得主要有两个不同,

一个是医院管理理念上的不同,

另外一个就是病人的不同



“内地的病人对医学有太多的误解,他们有很多自己的看法,看法的来源很明显,主要从网络上面来的,中间还有很多错误,他们的期望值也非常的高。比如,他觉得进了医院,就应该可以马上把我是什么病弄清楚,可以给我一种药物或者一个手术,我就可以康复了。在全世界念医学的人都知道,这是不可能的。因为医学的能力还是非常有限的。香港也有这样的人,但是相对来说好一点。”


“在香港,大部分人会根据自己的情况、网络上得到的信息和医生的解释,去判断医生的说法合理不合理。如果解释是合理的,就算医生没有办法给你一个明确的诊断,或者是一个完全治愈的治疗方案,他们也可以接受。但是在内地相对来说比较困难一点,因为内地许多病人的要求好像不单单只是沟通,他的要求是完美。我需要一个完美的孩子,我需要一个完美的结果。得不到,就是一个大的落差。”


“我不知道在内地医生怎么去解决这个问题。作为一个外来的医生,我觉得很难适应。我确实没有办法给你一个完美的结果,你要完美的结果,我怎么去给你?我没办法给你。


“要解决这个问题,

真的不可能一天两天就改变,

需要好多人的努力。

医疗界、政府、志愿者、还有传媒等,

一起努力。”


“一定要做正确的医疗教育,让病人慢慢把这一块搞清楚。特别是传媒。我理解传媒要有吸引力,一定要有一个点吸引别人关注。好多时候你说正确的东西,会比较闷,没那么有吸引力,但是一定要把这个(医疗教育)搞好。大众的认知改变了,医患关系比较好了,病人才会比较容易配合医生。”



“内地绝大部分的医生和香港医生一样,非常专业”


“我自己亲眼所见,

内地绝大部分的医生跟香港医生一样,

非常专业、非常投入他的工作。


“在内地中午都应该有休息的,医生有的时候做下去是没有办法休息的。平常人们放假的时候医生还要值班,外面人可能很难想象,但是他们每天都是这么工作的。他们是非常愿意学习的。我不是说香港人不愿意学习,但是内地的医生,我觉得他们更愿意学习,花更多的时间去学习。”


“上培训班的时候,医生们总是提好多的问题。我们的培训班通常是四天或者三天半,早上八点到晚上九点半,连续上课。连上三天培训班,基本上没有人因为什么事离开。”



“香港跟内地的医生有一个很大的不同,这个可能不单只是医生的问题,而是整个内地的教育体系的问题。内地的医生真的没有太多我们叫做critical thinking,就是批判创新的思维。”


“内地的医生,老师说应该怎么做就怎么做,不太问为什么这么做。这个病人可以这么做,那个病人是不是这样做也可以?比较少这样去思考。都有一个常规,都有一个流程,只要按照流程做就没有错了。我觉得(医生)没有批判性的思维,确实是没有办法根据这个病人、根据实际的情况,给出一个最合适他的治疗意见。”



“在这里做培训的时候,

我每个星期都会讲

大概半个小时、一小时的课,

不太多讲知识性的东西,

更多的时候是讲如何分析、思考


比如说产前超声的时候,为什么要观察参数?为什么不观察另外一个参数?一定要结合这个孕妇、她的孩子有什么问题。做了一个参数以后怎么跟病人解释?


在内地,超声医生本身工作的流程是不用跟病人解释的,他只负责做超声打报告,临床医生去解读。虽然他在这方面是专家,但不会跟病人去解释,也不会去拿病史,确定是否应该做特殊的检查。通过培训,他们开始思考。”


“虽然这个过程会带来一些问题,或者冲击,这其实是好的转变。


“让他们实实在在地思考一下,是旧的习惯对病人好,还是新的方法对病人好?要是新的方法是对病人好,就要主动的去改变习惯。我们面对的不仅仅是工作,我面对的是病人。我们的行动最后让病人受益,就是对的,如果病人不受益,就是不对的。”



“内地大医院的设备太好

有些没有好好用起来”


“内地的大医院,

普遍来说设备太好了,比香港好。

可能小地方的医院会差一点,

但是在大的城市里面,医院的仪器,

在全世界任何一个地方的标准来看,

都是很先进的。


“我要说的是,买到这么先进仪器,有没有好好的应用呢?十年以前,我去过内地好多地方,好多的实验室,什么激光仪什么的,都买回来了,但是盖在那里,没有用起来。仪器是有了,钱是花了,但是没有好好用过,看到这些,我很痛心。现在情况可能好一点了。



“我到深圳来上课、教学,每一年都要重新去申请一个执照。这个执照,有两个手续,一个就是我本来的医学注册,这个只要做一次就行了;


另一个手续,每一、二年都需要办一次,我也忘了叫什么(执医资格审核),反正每一、二年你要再去申请一次。你的行医执照,要我所有的证书,还要公证,还要体检,还要抽血,还要照X光,还有好多那些东西。


要是你想多点执业,每一个点都重复做相同的事情。这个对我来说确实是太麻烦了。我理解为什么有这样的规则,只是手续这么复杂对我来说就变成是个障碍了。


“罗湖医改搞好基层医疗,我觉得很棒”


“一直以来我都说,内地医院最大的问题是所有的病人都往大医院跑,大医院非常拥挤。大医院应该看一些严重的特殊的疾病,但是那些专家花了好多时间去看平常的、基础的病人。反过来说那些基层医院就浪费掉了,没有人去。”



“罗湖的医改提出,少生病、少住院、看好病、少负担,这个概念就是好,基层医疗先搞好。基层医疗可以防御,防御了你就没有疾病了,小的疾病解决了,不需要再去上级的医院了。一些比较少有的、严重的、复杂的病才到上级医院去,大医院的医生就有更多的时间可以慢慢去照看那些复杂的病人。


当然这里面并不简单,中间也有很多的配套的问题。罗湖愿意走到这样一个非常困难的改革里面去,我觉得真的很棒。”



“刚开始跟孙院长说要帮他们建立一个产前诊疗中心的时候,其实是希望帮他们打造成全中国最好的、亚洲最好的机构。目标一定要想得高,为什么不可以?国外的人也会因为这个医院的产前诊断水平高专门跑来这里。”


看完有何感受

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信息来源:南方+ 、南方都市报

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统筹整理:新时代新罗湖

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