女律师调解手记 | 出轨证据VS财产线索,你可以选择
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故事 · STORY
▼秦可是迄今为止在调解中和我配合得最好的一个女当事人,也是很努力和很聪明的一个当事人。
初见秦可时,我内心的判断就是这是个外柔内刚的女子。秦可长着很柔和的一张脸,丹凤眼,细长眉,嘴角上扬,说起话来细声细气,眉宇紧锁,显得心事重重。秦可张口说起她和先生的事,从认识,相恋到结婚生子,到感情出现问题,她除了偶尔会皱皱眉头,基本上看不出任何表情。讲完的第一个问题就是:“李律师,这微信能作为他的出轨证据吗,我要不要搜集他的其它出轨证据?”
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秦可的先生出轨发生在他换了新的工作以后。
先生是个凤凰男,复旦男,毕业后留在了上海;秦可和先生是一个地方的人,虽然算不上富二代,但在当地也算家境优越。两人一开始是在一个上海的同乡聚会上认识,当时的先生对秦可一见钟情,并且也是穷追猛打的。因为双方都在上海工作,秦可的父母也是担心宝贝女儿没人照顾,催着双方结婚。秦可其实没有和先生结婚的冲动,且先生家中令人堪忧的经济状况让她也有点犯怵,但秦可听信了父母的话,结婚后感情可以慢慢培养,所以还是在2007年和先生结了婚。结婚时,秦可没有问先生家要一分彩礼,酒席的费用也是秦可家出的。
“也许就是因为我没要求,才让对方觉得廉价吧。”秦可说到这里时苦笑了一下。
婚后的日子平平淡淡,2009年两人的儿子出生。凭借着秦可的聪明能干和先生的步步高升,2012年两人在上海市中心贷款购置了一套学区房,并在松江九亭购置了一套别墅。2012年起,秦可跳槽,职业发展也进入了上升通道。
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因为自己的收入稳步上涨,所以秦可对于先生每月给她费用不断减少也没有太在意,直到有一天她无意间发现先生手机上和一位女性的不堪入目的短信及大量的微信转账,她才知道先生为何这段时间经常晚归,为何不再每月给她费用了。
但聪明的她即便发现了这一事实,并没有慌乱,而是将各种转账凭证截屏并且将双方的微信对话也一一截屏。之后,就通过同学找到了我。“好聪明,”我暗自叹道,“速度好快的,”我内心底真很佩服秦可。
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“对于你的问题,首先微信的对话我看了,但你也知道这只是对话而已,并没有显示双方直接发生了什么。”“还有,微信的对方当事人身份你知道是谁吗,你能证明吗?”我不知道。“好吧,光光这微信对话,我个人认为尚不能成为过错的证据。”“关于出轨的其它证据搜集,我觉得没有必要,因为一来你先生还是每天回来的,并没有和对方以夫妻名义同居;二来你搜集的其它出轨证据对财产分割和孩子抚养权争取没有太多关联性,三来你花了钱还不一定取到证。”我继续说到,“如果我是你,如果下定了离婚的决心,那应该在对方还没意识你要离婚之前花时间搜集他的财产线索。”“李律师,你说的财产线索是?”“比如对方的银行卡号,对方是否有购买股票,你的微信转账截屏很有用,既可以看到他款项的进出明细,还可以看到他的用途。这部分并非是对方的正常开支,我们可以离婚时主张。对方的收入你清楚吗?”我问到。“他在五百强做,而且他自己也做点投资。”“投资?你有线索吗?”“我记得他提到过,不过我可以试着去问下。”秦可若有所思地说到。
两个月后的一天,我接到了来自秦可的电话:“李律师,我准备得差不多了,我想和你交流下”。
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再次见到秦可时,我感觉她脸上雾霾一扫而光,有点小激动。当她把掌握的资料一一展示给我看时,我真真赞叹她的智慧,她不仅拿到了对方全部银行卡信息,支付宝号码,股票基金账号,还有他的代持合同。
她还告诉我,她知道了第三者的信息,是她先生之前单位同事,而且对方也追随他到了现在的五百强公司。秦可还告诉我,先生对这份工作是很在意的,因为还有期权,因为他还需要公司资源来投资。
掌握了这些信息后,我和秦可开始设计我们的谈判方案。秦可完全按照我设计的方案和节奏来。和凤凰男的谈判是意料之中的难,但是秦可有杀手锏,因为先生当初推荐第三者去现在公司时并没有实际披露他们的关系,而且他们之间的关系依照跨国公司的文化是不允许的。
经过了三个月的艰难谈判后,最后先生妥协,秦可拿到了两套房子和偿还贷款的补偿。对这,秦可已经很满足,至少她离婚后没有任何经济压力。对于孩子,先生没有坚持,因为孩子从小到大都是秦可在操心。对秦可而言,这场婚姻以不甘开始,以甘心结束。
律师解读
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1. 出轨不等于过错,出轨不等于不适合抚养孩子。很多当事人总以为搜集到出轨的证据就是拿到了多分财产的尚方宝剑,也拿到了取得抚养权的保证,但这完全是错误的,可以毫不夸张得说,基本上如果仅仅是出轨,对财产分割和孩子抚养权基本上没有影响。
2. 很多被出轨的当事人对于出轨方的出轨耿耿于怀,总是希望能找到对方的证据,也总是希望得到对方的出轨证据,有时候更多的是为了满足自己想知道个究竟的心理。但姑且不说证据采集渠道的合法性,而是即便采集到出轨证据,对离婚到底有多少作用还是需要衡量下的。
3. 与其冒着风险(取证违法的风险和侵犯第三方隐私的风险)取得不一定有用的证据,还不如采集实实在在的合法证据,对离婚财产分割切实有用的证据,搜集另一方的各类财产线索特别是很多可能很难搜集到的财产线索,如保险(保单分红可以证明),银行卡号,个税缴纳单据,私募股权投资等,很多你以为不重要的信息但对律师而言关键证据。
4. 很多当事人很想当然地认为法院会去取证,律师万能,可以取到他们想要的一切证据比如对方的银行卡信息,对方的保单信息等。很遗憾,律师的取证功能没那么强大;律师可以告诉当事人证据的方向,但没法取代当事人自己的取证;律师可以帮助当事人组织证据,但证据的来源更多时候还是需要依靠当事人自己。谁主张谁举证,法官的时间很宝贵,所以没有明确的财产线索,法官是没法帮你调取证据的。