Camp-RFC(22)：人物园里的对话 | 胡泳：当代思想者能不能写出一本《知识论》，是一个特别重要的课题 by 网络智酷

鹿小姐按：2017互联网思想者大会采用开放式编撰Camp-RFC协议，更多相关信息请搜索“网络智酷”公号和“段永朝读书”公号了解。以下为前情回顾

Camp-RFC（19）：段永朝：向时代提问，我们内心的噪音大过轰鸣的马达 by 笔记侠（请搜索“笔记侠”公号查阅原文）

Camp-RFC（18）：胡泳：属于时代的思想和思想者 | 互思大会实录 by 敦和基金会（请搜索“敦和基金会”公号查阅原文）

Camp-RFC（17）：人物园里的对话 | 胡泳：当代思想者能不能写出一本《知识论》，是一个特别重要的课题 by 网络智酷（请搜索“网络智酷”公号查阅原文）

Camp-RFC（16）：人物园里的对话 | 重建史观：思想到底在发生什么？by 网络智酷（请搜索“网络智酷”公号查阅原文）

Camp-RFC（15）：快闪哲学剧场in尤伦斯 | 互联网思想者大会会场设计（请搜索“Yeah野”公号查阅原文）

Camp-RFC（14）：人物园里的对话 | 认知重启：科技正在发生什么？ by 网络智酷（请搜索“网络智酷”公号查阅原文）

Camp-RFC（9）：胡泳 | 属于时代的思想和思想者 by 胡泳（请搜索“胡泳”公号查阅原文）

Camp-RFC（8）：思想者，是思想的艺术品 by 马语微言（请搜索“马语微言”公号查阅原文）

Camp-RFC（7）：认知重启“大窑炉”中的轮回 互联网思想者大会即兴演讲 by 网络智酷（请搜索“网络智酷”公号查阅原文）

Camp-RFC（6）：属于时代的思想和思想者 互联网思想者大会开场演讲 by 网络智酷（请搜索“网络智酷”公号查阅原文）

Camp-RFC（2）：段永朝 | “大窑炉”：将尤伦斯艺术中心打回原形 | 互联网思想者大会即兴演讲 by 网络智酷（正确编号为Camp-FRC（5））

Camp-RFC（2）：胡泳 | 属于时代的思想和思想者 by 网络智酷（正确编号为Camp-FRC（4））

Camp-RFC（3）：为什么要把他们关在笼子里？朝阳群众为什么N脸懵逼？ by Canborg灿宝（请搜索“Canborg”公号查阅原文）

Camp-RFC（2）：尤伦斯艺术中心变“人物园”，让朝阳群众十脸懵逼的大会为何吸引了145750+的人？ by 段永朝读书（请搜索“段永朝读书”公号查阅原文）

（编号为Camp-FRC（1））

今天发布的内容根据“网络智酷”公号昨日发布内容重新编撰

“重建史观”是2017互联网思想者大会四大板块之一，由余盛峰主持

互联网思想者大会场景模型

互联网思想者大会四大主题场景分布图

互联网思想者大会场景工程图

互联网思想者大会直播界面截图

“重建史观”板块场景现场组图

以下内容是胡泳老师在“重建史观”板块中的发言

姜老师讲的是信息史观，我讲知识史观。但我发现他的结论跟我是完全一样的，因为最后我会讲到知识跟自由的关系。

1958年，美国有一个很有名的经济学家叫加尔布·雷斯，他很早的就认识到美国会进入一个富裕社会的阶段。而这个社会面临的最大的问题有可能是，公共品提供与个人富裕程度不匹配的问题。换言之，你虽然拥有一个桃木内饰的汽车，但它能行使的道路是坑洼不平。这个就是美国社会当时需要解决的问题。

同时他说到，这个富裕社会的核心特点，不是造就更多的富人，而是把标准往下拉，让普通人能够享有经济上的安全。所以我们知道，经济上的安全问题可能在社会发展到一定程度以后，会变成人们注意的焦点。

德鲁克在经济学人杂志上写过一篇文章，叫做《下一个社会》。他在撰写这篇文章时认为，经济的安全性问题已经解决了，至少在美国已经解决了。那么，“下一个社会”被他描述为知识社会。

他认为，在下一个社会，最核心的问题不是经济的安全性，而是社会的主要成员是否有社会地位。

德鲁克把知识社会的主体称为“知识工作者”，那么这些大部分知识工作者的经济安全不是问题，知识工作者拥有比经济安全更重要的东西，叫做社会地位。

我们都知道，英国是世界上第一个工业化国家，但是大概在1850年代的时候，英国已经失去了工业革命的领先地位。德鲁克引证英国的例子，他说造成英国失去工业革命领先地位的原因不是经济的，也不是技术的，他认为最核心的原因是社会的。

为什么是社会的？他说从经济上特别是从金融上来看，英国一直到第一次世界大战爆发之前都是世界强国。它在整个19世纪英国的科技成就也是非常夺目的。但英国有个巨大的问题，它不承认技术发明人员的社会地位。

英国产出非常多的科学家，如果你是个科学家，你在这个社会里有崇高的荣誉，但是技术发明人员一直不能脱离“技工”的地位，他们跟科学家之间的地位相差非常巨大。这可能跟董老师讲到的创新有关系。换言之，你考虑一下创新的主体是谁？那么真正实现创新的人，他的社会地位应该是什么样子？

姜老师讲信息史观，管革命叫“信息革命”。我讲知识史观，我会说革命不叫信息革命，叫知识革命。

真正造成所有革命的最核心的东西不是计算机，而是软件。因为软件会将传统的工作，根据时代的经验加以重组。董老师讲到说，有一种认识社会的方式是经验，软件可以把你的经验变成代码，把它变成能够执行人脑操作的所有东西。这中间凝聚了知识的应用，凝聚了逻辑分析，所以我说这核心是知识革命，因为起作用的东西叫做认知科学。

所以不难判断，当人类来到这样一个时代，如果想在技术竞争中走在前边，最重要的问题是给予你的技术专才和知识专才以最高的社会地位。对他来讲，最大的奖赏不是挣多少钱，而是他在这个社会是不是被尊敬，他是不是被人记住，或者讲就满足他的虚荣心。

是否承认他们的社会地位，就会引发关于组织的问题。如果一个组织把这帮技术发明人员当作雇员来对待的话，德鲁克是位管理学家，他说对不起，他们可以流动。因为知识这个东西是装在他们脑袋里的，他们可以从不重视的地方，到达重视的地方。甚至在全球化的情况下，他们可以全球流动。

所以当我们分析到这里时，是不是发现，回到个人了，对不对？衡量个人有没有道德成长，有没有精神成长，有没有智力成长，要回到内心，发现你自己是谁。苏格拉底和孔子都是这么想的。因此，这就变成说，要想启蒙，要想智慧，都是往回走，走到自己。

那么你就会看到，回到那个轴心时代，无论东西方对于知识的看法是一致的。就是说不管知识是什么东西，肯定跟做的能力没关系，跟功用没关系。功用不是知识，是技能。而技能，要对它加以鄙视。因为最高的知识，都是那种所谓的“回到你自己”的智慧，那个东西叫知识。

但德鲁克说，到了近代以后，这种对知识的看法是绝对性错误的。因为整个西方的成功，是因为他们把知识从个人的层面拿出来，用到流程，用到产品上，用到公共区域。他们创造了工业革命，而工业革命的特点是人类突然发现自己能够几何级数增长。然后资本主义接下来就开始搞教育，开始把知识变成一种系统的教育。

系统教育不是说给你一份文凭认证这么简单，而是说你在接受系统教育之后，可以获得某种技能。获得了这个技能之后，你就可以在资本主义的工业社会当中安身立命。

在一般人的心目中仍然会以为，有公用的东西是知识，他仍然在划分知识跟技术的界限。因此，社会虽然对拥有技能的人给予相当的尊重，但是仍然不把他们叫做有知识的人。

大学的主要目的甚至都不是教学生，大家的主要目的是出研究。所谓的出研究也不是我和施展老师，我们这些搞社会科学研究的人所出的研究结果，主要是我给你钱，你能不能开发出新的科学、新的技术应用到社会上。

德鲁克把这个时期分为两个阶段，首先是生产力革命阶段，第二个是管理革命阶段。所谓的生产力革命是把知识应用于工作，而管理革命是把知识应用于系统性的创新。

那么经过这两轮以后，德鲁克说，我们的社会对于知识认识的这种价值，终于发生了变化。终于跟技术和知识给这个社会带来的发展匹配了。

我们回顾德鲁克笔下的整个知识含义的演化过程，可以很清楚的发现，传统的知识所干的事情，叫做“提升个人的教养”；而现在的知识却能够通过有效率的企业或企业系统，扩张成为对全人类有益的经济商品。知识终于直接跟经济连接，所以这是为什么说我们来到了知识经济时代。

当年，我们姜奇平赫赫有名的提法叫“知本家”，而不是“资本家”。不是说土地不重要，劳动力不重要，或者资本不重要了，而是只要你有了知识，没有土地你可以获得土地，没有资本，你可以获得资本。没有劳力，你可以获得劳力，所以只要有知识，你可以得到这些东西，而且可以很轻易的得到。

很多人认为德鲁克是搞管理学的，其实不是，如果你通读德鲁克的著作，会发现说他谈得最多的问题是社会问题。他分析社会问题，他想了解社会的解构，社会的转型和整合。德鲁克在去世之前有一个期望，希望过了100年以后，大概在1990年左右，有人能写出一本知识论，他希望到那个时候所有的东西都成熟了。但德鲁克没有完成这个工作就与世长辞了。但我觉得这个事，就交到我们后来者的手里。因为这个路径在前边，那么能不能写出这样的一本知识论，我觉得是下边的思想者特别重要的一个课题，我就先讲到这。

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阅录评微信公号2014年2月6日发布第一条信息，阅天下高精尖，录群体亲实践，评你我真感觉。曾组织：量化自我日志，心跳博物馆，艺起睡，艺起跳，阅录评Close Day，阅录评咖啡分享会，协助成立极体营、开源村。在成立三周年之际，阅录评公号将每日推送一条或者多条原创音频。音频素材主要来自岳路平的演讲、讲座、论坛现场。欢迎欣赏、打赏、阅、录、评、转。

2017年2月19日，2017中国互联网思想者大会将在北京798尤伦斯艺术中心举行，大会主席王俊秀先生定义此次大会是“中国互联网最大的哲学剧场与艺术行动”，岳路平担任大会组委会委员、“哲学剧场&艺术行动”策展人，并配合建筑师王子一设计大会场景。阅录评公号将陆续推出相关原创音频，敬请期待。