药事新说 | 临床药学与临床营养互相协助结合给临床带来获益

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赵宁教授：我们三位药学的主任事实上都谈了我们无论是医院药学或者说临床药学相关的发展，我们接下来将有请叶文锋主任，作为医学的，先谈一谈在您心中药师是一个什么样子，您希望我们的临床药师来协助在临床开展什么样的工作，对您而言是最有效的？

叶文锋教授：我在中肿的工作长期都是临床营养的工作，我做的都是，有临床工作，有营养工作。我觉得营养跟药学来说，其实药学跟营养相比较的话，药学是一个很老大哥地位。对于营养来说的话，包括我们中国，包括全球，包括西方国家，临床营养总体来说在医学发展里面还是一个新事物，跟药学，跟我们的内科学，跟我们的外科学相比较的话，其实还是一个新生事物。

其实讲营养的话都是觉得跟吃有关，吃的情形跟治疗结局对整个疾病的治疗起那么大的作用的话，其实也是这五十年左右才会有这种地位。其实这个是全球同步发展的一个结果。对于临床营养来说，我们在不断交流之中，包括跟国外的交流里面其实我们也可以看到一点，国外的临床营养发展相对来说跟其他专业来说也是起步比较慢的一个专业，所以中国如果是在近十年，二十年，我们面对的十年，二十年，如果充分在临床营养这个专业里面，在我们的医院病人治疗里面能够结合得好的话，其实我们不会亚于西方国家，又或者走在前的国家。其实我们现在也大胆地说，我们其实临床跟营养的结合不亚于欧美国家。

当然我们国家地大物博，经济发展的不平衡，可能目前在大的一线城市会做得比较好一点，在三甲医院可能做得比较好一点。但是对于一些发展速度并不是很快的地区，又或者是一些我们叫做一、二级医院总体来说临床营养发展相对来说还是一个挺落后的。我觉得是掣肘我们疾病治疗的一个很重要的抓手。因为其实我在中肿做营养今年快要进入32个年头了。总体来说肿瘤病人其实来他的话，他都觉得我来就是治疗肿瘤，营养的话瘦一点，胖一点，其实问题并不是太大，最主要治好肿瘤的话那就解决问题了。但是很遗憾一点，其实我们看得越来越多，就是在肿瘤这一块做得越多，营养在这里面起的作用真的是一个背景治疗，背景支持的这个角度来说是挺重要的一个事情。

我们每个星期都和我们的放疗科做一次的联合查房，也跟食管癌联合团队做一次的多学科联合门诊，包括胰腺癌，疑难肿瘤，包括妇科肿瘤，其实我们都有做这些联合门诊。在做这一块的时候我老说营养好像很繁华，其实所有生物体都是需要营养的。但是你说对于营养的话，像肿瘤药物，又或者心血管药物那么高精尖的东西似乎现在还没有看到这种情形，但是如果忽视掉它的话，带来的灾难跟损失，跟所花费的费用会更加之多。这一点是在肿瘤临床里面非常之清晰看到这种情形。除了肿瘤临床之外，因为我现在最主要首先要让我们的临床多点关注营养。所以我后来越来越觉得包括老年科，外科走得比较前，外科营养一直结合得很好，还有呼吸内科的病人，包括消化内科的病人，如果是以前比较古老的专业就是内分泌糖尿病的那些病人，还有肾脏病的病人，相应的这些营养如果不去处理，在这个治疗过程中处理好营养问题的合，给病人带来的结局是非常那么好的一个情形。

所以其实对于我们诊疗行为里面应有的引入营养的这个情形还是非常之重要的一个事情。药学我也不断地跟我们药师这十年打交道比较多，因为我们的药师觉得营养还是挺重要的一件事情，因为药学跟营养总体来说我觉得还是有巨大的差别，其实营养对于每个人来说是一个每天都需要的事情，营养需要的那个量都是以100克，宏量营养是10克以上，就是几十克，一、两百克的量。对于电解质是以克为单位的数量级，维生素或者其他矿物质，微量元素的话是以毫克又或者说微克的单位，涵盖我们叫做重量单位的差别的话会非常巨大，跟药物都是克或者毫克，又或者微克为单位的情形，差别还是挺大的一个事情。

特别是肠内营养制剂如果在药方里面开出去的时候，为什么有些病人会多，有些病人会少？如果你完全以经典的药的那个理念来看的话，你就觉得这个很疯狂，但是其实我为什么会包括我们很多临床研究的时候在设计的时候，我们都说很多时候我们的临床设计，这些临床研究的时候，它跟药物真的是不相同的，它是按需要量来供给的，有些人可能是1800，2000千卡的能量，有些人只需要1200千卡的能量已经足够了，导致他需要的那个量的话是不相同的，包括我们肠外营养也是，我们中国人的一些肠外营养个子块头没有那么高的话，1000毫升左右已经足够了，再加上他自己吃的东西。对于高大一些的病人可能要去到2000或者2500毫升的液体，这些情形的话会跨度比较大。

所以我觉得现在我们也越来越跟药师的队伍结合得比较好，我们现在的营养药师其实结合比较好，我们主要一点就是第一因为单靠每家医院，我敢说国内每家医院靠营养队伍去管理整个医院的营养的话，这个队伍的话都是很弱小，在目前中国这个阶段。如果是药学队伍能够在这个时候加入进来，对医院的整个临床营养的管理，我们叫做能够多覆盖的去管理的话，其实对病人带来的结局还是好。

在这个过程中，我们的药学队伍跟营养队伍的话可能就要互相结合，理清楚营养是什么东西，它能起什么样的作用，它如何去干预病人才会有好的结果。这个情形对于这一方面的理解确实跟纯粹药品毫克理念这些情形会有很大差别。所以这一点我觉得还是有一个，就是事物发展过程中还是慢慢发展的阶段。总体来说其实我们的药师队伍对营养的理解越来越好了，这一点其实我觉得我们叫做共同面对疾病，病人对疾病抗争里面的我们都是一个好搭档，都是一个好的团队里面的其中一员。

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