戛纳的退场文化和糟糕的大师新作 | #07戛纳特刊
本期播客是「深焦戛纳特刊」第七期。戛纳电影节接近尾声，金棕榈奖的归属即将揭晓。本期嘉宾人数达到了5人，来自深焦戛纳口碑榜的主力军。我们将从近期首映的6部主竞赛单元影片聊起，其中不乏多部糟糕的大师新作。
韦斯·安德森的《小行星城》、维姆·文德斯的《完美的日子》、凯瑟琳·布雷亚的《去年夏天》或多或少都收获了差评，而陈英雄的《多丹·布法内的欲望》 是其中评价最低的一部，深焦口碑榜作者全体奉上一星评价。但出人意料的是，作为权威风向标的《银幕》国际场刊评分给这部电影打出了2.8的高分，而同天首映的南尼·莫莱蒂新片《未来的太阳》虽然大家评价都不错，《银幕》场刊却仅有1.3分，成为目前主竞赛评分最低的电影。这样的反差是大家没有想到的，在播客中也表达了自己的看法。马可·贝罗奇奥的《绑架》成为了本期播客分歧最大的影片，嘉宾们为这部电影甚至大打出手。
有了糟糕的作品，退场行为自然免不了，本期播客也针对戛纳的退场文化进行了讨论，没有看完全片是否有资格对电影作出评价？也欢迎大家在评论区发表你的看法。
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本期成员
陈哲艺
导演，代表作《燃冬》《热带雨》《爸妈不在家》
Peter Cat
电影人、媒体人、深焦创始人
豆瓣@Peter Cat
149陈正道专题、136期春节档专题、135期《悲情三角》专题等27期播客嘉宾
Kevin
第五届深焦DeepFocus影评大赛冠军
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时间轴
本期播客总时长：83:18
「01:09」陈哲艺导演专访
回到戛纳的感受很特别，戛纳是一个电影的圣地。
拍摄《燃冬》的时候，没有特别去做关于东北题材的准备。
这是一个很不一样的东北，很多素材都是来了东北之后就地取材的。
《燃冬》最开始没有一个具体的故事，它关注的是人和人之间的羁绊。
《燃冬》中的很多设定是居于演员本身的特质塑造的。
陈哲艺导演自身的跨文化经历给能让他看到许多被忽视的细节，体会到很多细微的情感。
下一部作品要回到新加坡，拍摄三部曲的最后一部。
「16:04」戛纳看片碎碎念
戛纳不合理的排片和媒体证发放制度导致很多片没有看上
Peter Cat的追星经历
「23:04」阿基·考里斯马基《枯叶》评价
《枯叶》是考里斯马基的正常发挥，还是在写工人阶级的爱情故事。
考里斯马基是一辈子都在拍一部电影的导演，他在电影节很讨喜。
「27:56」托德·海因斯《五月十二月》评价
《五月十二月》的故事非常大胆，主题还是托德·海因斯一贯的“美国性“的成原。
电影中有很多 “ 坎普文化”的元素。
整部电影的风格与主题和数字摄影非常符合。
「36:10」韦斯顿·拉祖利《火之谜》评价
《火之谜》是一个带有童趣，非常天马行空的儿童冒险故事。
Kevin：它很好地把各种类型的元素融合在了一起，既让人感到愉悦，又让人意识到童年不可避免地终结。
Peter Cat：这部电影没有更多深层次可被探讨的东西，对于一些观众可能很难进入。
「51:29」茹斯汀·特里叶《坠楼死亡的剖析》评价
Kevin：《坠楼死亡的剖析》抛弃了普通法庭戏中类型化处理方式，还原了生活的真实状态
Peter Cat：《坠楼死亡的剖析》具有很强的文学性，对婚姻的描绘相当写实。
「62:20」刘在善《眠》评价
Peter Cat：《眠》作为恐怖片，有点普通，缺乏一些真实性。
Kevin：《眠》通过恐怖片的方式讲出了东亚人努力想要成为普通人的焦虑。
「66:47」拉玛塔-托拉耶·希《贝内尔和阿达玛》和维克多·艾里斯《闭上眼睛》评价
戛纳的选片逻辑，需要考虑多方面的因素。政治正确，地缘政治，需要平衡很多方面。
这导致了很多时候会选进那些质量不够出色的电影。
《贝内尔和阿达玛》作为一部处女座，有放在主竞赛有些无趣。
《闭上眼睛》是一部回顾性质的电影，虽然很长，但非常扎实。可以体现出年迈的导演对电影的热爱。
本期播客是「深焦戛纳特刊」第五期。我们邀请到台湾电影人唐在扬，与我们一同回忆过去三十年的戛纳，以及华语片在戛纳的兴衰。唐在扬曾任《联合晚报》电影记者，拥有20年的采访资历。2006年投身制片业，其制作的电影、电视剧亦有不凡的成绩。
唐在扬从自己第一次到戛纳的1993年谈起。在此之前，华语电影已经凭借《喜宴》《悲情城市》《红高粱》《秋菊打官司》拿过柏林金熊奖和威尼斯金狮奖，唯有金棕榈一直无人企及，戛纳自然成为华语媒体瞩目的焦点。而1993年的戛纳，陈凯歌的《霸王别姬》和侯孝贤的《戏梦人生》同场竞技。《霸王别姬》首映后掌声不绝于耳，2000多人容量的影厅被堵得水泄不通。而《戏梦人生》这边，主演李天禄带着他的布袋戏剧团，将舞台搬到戛纳街头。这让20多岁的唐在扬对戛纳有了非常震撼的初印象。《霸王别姬》也在当年拿到了华语电影至今唯一一座金棕榈。
2000年的戛纳，对于华语电影也是极其重要的一年。姜文的《鬼子来了》评审团大奖，杨德昌的《一一》拿到最佳导演，王家卫的《花样年华》拿了演员奖。而只入围了非竞赛单元的李安导演电影《卧虎藏龙》，唐在扬坦言，这是继《霸王别姬》之后，他再一次看到戛纳观众为之疯狂的华语电影，为《卧虎藏龙》颁发金棕榈也不为过。放映中途多次有观众鼓掌叫好，这甚至是《霸王别姬》放映现场也未曾出现过的画面。也是从这届起，唐在扬开始见证章子怡在戛纳一路走来，最后成为巨星的全过程。而戛纳见证的另一位华语女星是巩俐，她的风范和气质是中国女明星在国际上的典范。
谈到两岸电影人的关系，“惺惺相惜”是唐在扬提到最多的一个词。从最早的谢晋与李行开始，“彼此帮助、彼此尊重、彼此欣赏”一直是两岸电影人的默契。李安凭借《喜宴》拿到金熊、凭借《色，戒》拿到金狮，在评审团中都有张艺谋的身影。而说到如今年轻一代的两岸电影人，唐在扬言语间充满了遗憾，“疫情三年让两岸影人处于很陌生的状态……两岸年轻电影人互不认识，这是很危险的。”今年8月，听说朱延平和台湾导演协会会带团来到上海，唐在扬也希望能通过这个机会让两岸三地的电影人重新认识，做出更好的作品。
在播客中，除了上述提到的辉煌年代华语电影，唐在扬还谈论了他对于贾樟柯、娄烨、蔡明亮、毕赣等人的印象，以及他们为何能在国际成名。但不管怎样，好的作品依然是能在国际上扬名立万的关键。对于戛纳的魔力，唐在扬承认，“对于艺术电影来说，戛纳还是殿堂中的殿堂，但这个地方比适合地方都现实，你需要有才华……来到戛纳可以一次又一次给你养分，你必须不断迈进，才有机会再到这个殿堂。”播客的最后，唐在扬表达了自己对华语电影的期许，相信也是很多影迷的心声：“大家努力拍吧，无论是两岸三地，无论是第五代六代七代导演，好久没看到好东西了。”
我们将前五期节目整合到了这篇文章中，如果大家感兴趣，可往下滑。第四期特刊包含了王兵导演的采访，以及《青春》《黑蝇》《甜蜜的东方》《枯草》《利益区域》《尤里卡》的评论。第三期特刊包括了“戛纳锦鲤”刘白沙的分享，以及《怪物》和《回归》的评论。第二期特刊来自深焦前方记者小队，为大家介绍了戛纳的等级制度，以及开幕式的状况与开幕片《杜巴利伯爵夫人》的评价。第一期特刊我们邀请到自媒体「陀螺电影」主理人，也是国内戛纳电影节的专家陀螺，与我们分享了疫情三年来戛纳的变化，也为我们推荐了今年戛纳最值得关注的电影。
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本期成员
唐在扬
前媒体人，现制片人，经纪人
唐在扬曾任联合晚报电影记者，拥有20年的采访资历，2006年投身制片业，监制代表作品：《查无此心》《缉魂》《亲爱的杀手》《陪你很久很久》等。
Peter Cat
电影人、媒体人、深焦创始人
豆瓣@Peter Cat
136期135期《悲情三角》专题、131期上野千鹤子专题、123期陈可辛泛亚洲制作专题等25期播客嘉宾
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时间轴
本期播客总时长：56:56
「01:14」 唐在扬第一次来戛纳的感受
1993年20多岁第一次来戛纳，《霸王别姬》和《戏梦人生》同场竞技。
那段时间，李安的《喜宴》拿了柏林金熊，侯孝贤的《悲情城市》拿了威尼斯金狮，张艺谋的《红高粱》拿了柏林金熊，戛纳成了华语片唯一没拿奖的三大电影节
「04:49」 台湾媒体报道三大是从什么时候开始的？
侯孝贤拿到金狮之后，之前没有一席之地
「07:24」 《霸王别姬》在戛纳首映的盛况
非常庞大的制作团队上台，全场欢呼声，持续20分钟
「08:50」 《戏梦人生》戛纳派对
布袋戏团在戛纳表演
「10:00」 2000年的戛纳四部华语片来自两岸三地
应该给李安的《卧虎藏龙》金棕榈，一场打戏结束后现场开始叫好
杨德昌的《一一》拿最佳导演
姜文的《鬼子来了》评审团大奖
王家卫的《花样年华》拿了演员奖
「18:40」 心心相惜的两岸三地导演
李安拿金熊金狮都有张艺谋当评委
上一辈谢晋-李行也是心心相惜
彼此帮助、彼此尊重、彼此欣赏
「25:36」 90年代做记者与现在的区别
背传真机来戛纳，每天都要写稿
最开始当记者只要看电影本身就行，不用管明星的吃喝拉撒
「30:20」台湾记者对大陆第五代电影是什么态度？
探讨的东西依然是人性，不见得是因为挖伤疤
「32:28」 外国记者怎么看侯孝贤电影
长镜头让观众看不懂就直接离开了
《戏梦人生》放映结束法国观众全走光了
一知半解却能沉醉其中
「35:00」 王家卫的独特性
王家卫送到戛纳还是未完成版本，依然能让梁朝伟拿影帝
浪漫的法国人绝对爱王家卫
「38:30」 对贾樟柯、娄烨等第六代亮相戛纳的印象
第六代面对的是另外一种人生困境
娄烨做电影的方式很单纯
「41:05」对于现在内地导演的印象
疫情让两岸影人处于很陌生的状态
两岸年轻电影人互不认识，这是很危险的
「45:20」 戛纳印象最深的印象
通过戛纳看到了章子怡的成长与转变
巩俐的风范和气质是中国女明星在国际上的典范
戛纳比适合地方都现实，你需要有才华
在戛纳可以一次又一次给你养分，你必须不断迈进，才有机会再到这个殿堂
「49:11」 戛纳是否代表每年最好的电影
对于艺术电影来说，戛纳还是殿堂中的殿堂
戛纳有局限性，会做自我阉割，主观性比较强
「51:44」 过去戛纳评选出的金棕榈，真的配得上吗？
每年评出来的电影不是数一也是数二，可能只是小年大年的区别
「53:55」今年戛纳最期待的电影
肯·洛奇《老橡树》、是枝裕和《怪物》、韦斯·安德森《小行星城》、维姆·文德斯的两部电影
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素材库
《红高粱》（张艺谋，1988）柏林金熊奖
《悲情城市》（侯孝贤，1989）威尼斯金狮奖
《秋菊打官司》（张艺谋，1991）威尼斯金狮奖
《霸王别姬》（陈凯歌，1993）戛纳金棕榈奖
《戏梦人生》（侯孝贤，1993）戛纳评审团奖
《喜宴》（李安，1993）柏林金熊奖
《活着》（张艺谋，1994）戛纳评审团大奖
《爱情万岁》（蔡明亮，1994）威尼斯金狮奖
《鬼子来了》（姜文，2000）戛纳评审团大奖
《一一》（杨德昌，2000）戛纳最佳导演
《花样年华》（王家卫，2000）戛纳最佳男演员
《卧虎藏龙》（李安，2000）戛纳非竞赛单元
《三峡好人》（贾樟柯，2006）威尼斯金狮奖
《色，戒》（李安，2007）威尼斯金狮奖
《刺客聂隐娘》（侯孝贤，2016）戛纳最佳导演
建议在喜马拉雅或小宇宙收听效果更佳
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本期成员
王兵
导演，代表作《青春》《铁西区》《死灵魂》《三姐妹》
Peter Cat
电影人、媒体人、深焦创始人
豆瓣@Peter Cat
149陈正道专题、136期春节档专题、135期《悲情三角》专题等27期播客嘉宾
Kevin
第五届深焦DeepFocus影评大赛冠军
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时间轴
本期播客总时长：57:09
「01：12」王兵导演的采访
整个《青春》分成3个部分，目前放映的是第一部分，后面的部分还在制作中。
整个素材有2600个小时，一共有6个剪辑师，影像上力求还原现实。
《青春》关注的长江沿岸打工人的生存状态，他们就是中国最普通的一群人。
普通人日常的生活就是重复和无聊。
「21：09」王兵《青春》评价
和王兵的所有电影一样，《青春》强迫观众区进入影像的世界区关注现实
《青春》还是要放到王兵所有的电影序列中去观赏
在戛纳看《青春》迫使精英份子去关注底层人的生存状态
「30：09」让-斯蒂芬·萨瓦尔《黑蝇》评价
《黑蝇》描绘出了纽约日常的混乱和无序，但没有将这种无序和主人公们的日常结合起来
最后上价值的段落有一些些可笑
「34：37」肖恩·普莱斯·威廉姆斯《甜蜜的东方》评价
《甜蜜的东方》式一部非常飞，有邪典气质的电影
「37：10」努里·比格·锡兰《枯草》评价
《枯草》延续了锡兰古典知识份子式的思考，内核与黄金时代俄罗斯知识份子的思考相同
《枯草》有一种很神奇的观影体验，只有经历它前面的枯燥和无聊才能体会到精妙支出。
「47：49」乔纳森·格雷泽《利益区域》评价
《利益区域》将纳粹的残酷的大屠杀和德军的日常生活用一种强烈对比的方式联系在一起
它在空间的展示上有些凌乱，但对日常的呈现触目惊心
它用鲜亮的色调展示出了不一样的纳粹暴行
「54：01」利桑德罗·阿隆索《尤里卡》评价
《尤里卡》的长镜头空洞，信息量不足
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本期成员
刘白沙
演员，参演《河边的错误》《燃冬》
Peter Cat
电影人、媒体人、深焦创始人
豆瓣@Peter Cat
149陈正道专题、136期春节档专题、135期《悲情三角》专题等27期播客嘉宾
于SQ
巴黎三大电影学硕士在读，重新学习看电影
Kevin
第五届深焦DeepFocus影评大赛冠军
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时间轴
本期播客总时长：56:12
To “戛纳锦鲤”刘白沙
「01:10」 对戛纳的第一印象
「03:48」 刘白沙介绍自己在《河边的错误》里的角色
这个角色是工厂的会计，影片中被怀疑的第一个嫌疑人，先以声音出场
拍戏拍到一半去考研
「07:26」 《燃冬》的拍摄经历
到现场先拍了一张剧照，试了很久妆，所有剧组人员都在帮你创造前史，建立真实感
「12:10」 胶片拍摄会更紧张吗？
如果有杂念会影响到表演
To 于SQ
「15:10」 是枝裕和《怪物》评价
电影节和日常观影是割裂的，会用非常挑剔的眼光评价电影
一部观赏性很强的电影，片中的演员表演很好
是枝裕和是否在蹭话题？
「24:57」 卡特琳·科西尼《回归》评价
故事发生在科西嘉，一切的界限都被打破了
轻松是一种特权，松弛感是阶级感
「32:17」 东西方对于政治正确（种族、LGBT）的不同观念
中国人对黑人影像天然地不感兴趣
西方社会没办法忽视，在日常公共话语中被不断强化，去除了LGBT的奇观性
「35:44」 黑人电影的受众是谁？
黑人在法国数量很庞大，但很少有黑人在看很精英的电影
拍《回归》这样的电影，是为了让法国白人减轻内疚感吗？
To Kevin
「43:55」 《怪物》的社会性
私人叙事之下，日本面对灾祸的集体创伤
「51:39」 《怪物》中“怪物”的隐喻
《汉江怪物》与《怪物》对比，奉俊昊更社会性，是枝裕和坂元裕二更私人
第二期节目正值戛纳开幕的第一天，来自全世界的明星纷纷亮相。本期嘉宾来自深焦在戛纳前方的记者小队：于SQ 和 Kevin。在戛纳开幕式上，乌玛·瑟曼向迈克尔·道格拉斯颁发了荣誉金棕榈奖（终身成就奖）。凯瑟琳·德纳芙朗诵了乌克兰诗人列霞·乌克兰卡的诗《希望》向乌克兰致敬。盛事发生的同时战争也还在继续，这种撕裂感让很多电影人都有切身体会。
今天的重头戏是由麦温导演、约翰尼·德普主演的《杜巴利伯爵夫人》作为开幕片的放映。影片评价遭遇滑铁卢，MTC评分仅51分，深焦前方作者的评价也是清一色的差评。影片更是惨遭外国影迷辣评：“恭喜扑街！评分就跟德普的牙齿一样黄。”来听一听从戛纳前方发回的最新报道吧。
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本期成员
Peter Cat
电影人、媒体人、深焦创始人
豆瓣@Peter Cat
149陈正道专题、136期春节档专题、135期《悲情三角》专题等27期播客嘉宾
于SQ
巴黎三大电影学硕士在读，重新学习看电影
Kevin
第五届深焦DeepFocus影评大赛冠军
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时间轴
本期播客总时长：40:00
「01:00」 戛纳电影节的等级制度，新的抢票系统给电影节到来的变化
法国很平权，但也有精英和阶级秩序
最受关注的影片会放在卢米埃尔宫，能容纳2000多人
「05:27」 戛纳的媒体等级制度
戛纳可能是唯一筛选媒体的电影节
戛纳会根据证件颜色区分优先级，白色是最高等级，媒体场会专门留座位，不需要排队
「11:17」 对过去三年错过戛纳电影节的感想
因为健忘，我们总是在犯错误
「13:30」 开幕式表演和终身成就奖的颁发
“社牛”鲁本会努力去理解别人的想法，对评审团决策抱有乐观态度
乌玛·瑟曼给迈克尔·道格拉斯颁奖，观众掌声稀稀拉拉
盛事发生的同时战争也还在继续，这种撕裂让很多明星切身体会到
「24:14」 戛纳开幕片《杜巴利伯爵夫人》的评价
非常无趣且媚男的电影，不值得做理性分析
麦温成功地在电影里和自己的idol谈恋爱
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本期成员
Peter Cat
电影人、媒体人、深焦创始人
豆瓣@Peter Cat
149陈正道专题、136期春节档专题、135期《悲情三角》专题等27期播客嘉宾
陀螺
自媒体「陀螺电影」主理人
微博@陀螺的ToroScope
114期First电影节专题、85期《爱很美味》专题、44期柏林电影节专题等6期播客嘉宾
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时间轴
本期播客总时长：72:11
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制作团队
深 焦 戛 纳 报 道
王兵谈《青春》，这个原始运作的制衣小镇是谁的乌托邦？
《电影手册》第一重回戛纳，再造满分经典
戛纳Day3：王兵《青春》里的中国青年，是你也是我