【企业】IDG资本2018年成绩单：17个项目IPO，收获150亿元（访谈）

每日经济新闻华气能源猎头 2022-04-23

文：每日经济新闻

12月7日，在由清科集团、投资界主办的“第18届中国股权投资年度论坛”现场，IDG资本创始董事长熊晓鸽与清科集团创始人、董事长倪正东展开了一场对话。熊晓鸽对于自己从事创投20多年的经历和感想、是否有退休时间表、对中国VC和PE市场目前所处的阶段、未来看好的投资方向等话题进行了分享。

以下是此次对话的摘录。

倪正东：IDG在1993年进入中国，是中国VC真正的开始。您为什么从媒体人变成了中国风险投资第一人、开启中国VC的大门？

熊晓鸽：我在美国第一份工作是美国杂志社做编辑，去硅谷看到很多公司是华人做的，才知道什么叫风险投资。1993年那一年中国电子产品的出口是51亿美元，当时觉得是比较大的一个数字，今天（回过头看）是一个很小的数字。那个时候觉得有这么一个机会和市场，跟IDG董事长麦（戈文）先生说在中国做一只基金，他很爽快给了1000万美元。再经过半年时间，从上海的科投公司又融资1000万美元，2000万美元就这么起家了。

现在回过头来想，这可能是运气。特别感激中国改革开放的政策，使得我们这些人有机会到国外去学习，也看到了世界上正在发生的一些事情，就想怎么样能够把学到、看到的东西拿回中国的土地上来练。当年我们做了第一个基金，今天（中国）居然是全世界风险投资和VC公司数量最多的，有2.4万家，美国的记录是不到4千家。

倪正东：今年IDG总共有17家公司在今年上市，IDG2018年的成绩单怎么样？募了多少钱，投了多少钱？IPO了17个，这是不是你们最好的一年？

熊晓鸽：今年上市的公司主要在海外，国内有两个上市。但投资最主要的还是退出，尤其科技类的公司在海外市场退出比国内要好一点。习主席谈到了科创板，我们也很期待，未来给中国的风投带来更好的退出渠道。

我们去年也投了一些公司。应该说在去年一年中，我们投资的速度比去年慢了很多。做投资说来说去最后还是回报率，我们一直在想投什么样的领域，什么样的项目，在什么时候退出，能够取得最好的回报。

倪正东：IDG第一只基金是2000万美元，25年之后，IDG现在总共管理了多少钱？

熊晓鸽：差不多200多亿美元。

倪正东：增加了1000倍，这是25年的时间，这是我们见证的变化。今年IPO也是一个收获年，投资也特别活跃。但是投资界的兄弟们说，今年见您少了。我们在国内焦虑的时候，您在忙什么？

熊晓鸽：IDG在海外上市那么多的公司，所以很多投资人对中国很关心，花了很多的时间在跟他们继续进行沟通。今年在美国的时间比较多，尤其是6月以后。

倪正东：今年这个行业因为各种焦虑，因为变化非常多，投资者和企业家都特别焦虑。您是过来人，能不能给一些建议，我们应该怎么去面对这种焦虑？

熊晓鸽：我觉得投资是一份工作，管投资的人本身就是为你的LP去担心的，做投资不管什么时候，心态特别重要。

从投资来讲，我经常说做投资和管基金，也许是一个幸灾乐祸的行业。真正很好的机会反而在每一次谷底的时候才能看得比较清楚，凡是大家都很顺、股票都很好、大家都在烧钱的时候，反而必须要冷静。

中国的基金在过去不到三年时间内成了全世界（数量）最多的基金，但好的项目是有限的。过去我们投的太快，对行业的判断又没有那么多，更多的创业者（时间）都花在忽悠投资人身上了，价格也弄得比较高。价格一高、投资成本一高，投资回报也就下来了。

除了我们投资管理者本身的素质要提高以外，我们出资人也有一个问题。在国内，融资时间比较长，尤其是地域性比较强。

管投资一是管钱；第二是管时间，因为每个人的时间都是一样的；再就是很重要的，管投资者关系。我们过去看到的这些市场取得成功的公司，比如BAT等，尤其很多消费领域的企业，主要销售市场还是在国内。做投资大概十年左右，都有一个所谓的引导技术趋向，这个时候是不是要改变打法，也要做一个调整。

倪正东：今年有17个IPO，哪一个IPO为你赚的钱最多？

熊晓鸽：还真没有想过这个事，因为从回报率来讲，当然是投得越早越好。中国现在一个很大的问题就是VC的数量很多，但管理的钱还没有PE多。于是很多拿到了VC的钱去做PE的项目，PE的也拿了PE的钱去做VC的项目，错位太厉害了。

国内很多人的资金要求的时间比较短，包括投资期和回报期，整个基金寿命都比较短。要是投得稍微晚一点，企业要上市、锁定期又过长，退出还是一个很大的问题。

倪正东：今年IDG已经IPO有17家公司上市，按照上市之后20天的价格，IPO今年收获150亿人民币。IDG做了25年，你们最顺的是什么时候？最不顺的又是什么时候？25年你作为创始董事长，面临的最大一次危机是什么？

熊晓鸽：首先，风投和PE是很年轻的行业。美国这个行业到今天为止，最早的风投也不过50多年。我们投资的每一个公司都希望他能成为百年老店，可是不幸的是科技方面的百年老店非常之少，在美国能数得出的百年老店，跟科技有关的大概是两家，一个是IBM，一个是GE。

我们也想把IDG资本打造成一个百年老店，25年正好走了四分之一的路，还有四分之三的路要走。市场的起伏，我觉得是一个常态，我们经历了几次金融危机，每一次危机来的时候大家慌得不得了。从基金来讲，首先要保证出资人觉得你靠谱，要有一个长期的发展。我们自己是做风投的，公司里面出现的很多危险也要自己去管理，一定是处变不惊。每天除了公司可能会出现种种意外，还要注意你所投公司的意外，这个事情本身就是一个常态。

所以要做这个行业，第一我强调心态非常重要。永远保持一个比较好的心态，然后很乐观地看待任何一种挑战，然后去迎接这种挑战，是比较重要的。

倪正东：IDG管理的规模（从成立至今）增长了1千倍，越来越大；红杉现在是又做VC和PE，现在又做种子基金，也有二级市场的基金；高瓴也是现在更早的进去，鼎晖也越做越大。美国VC就是控制规模，为什么到中国规模变得这么大？什么样的模式适用于中国呢？

熊晓鸽：这是我们的一个幸运。中国在纪念改革开放40年，我们在中国做了25年，现在国内基金数量是美国的六倍以上。中国投的方面跟美国投的有一些不同，在过去十年中间，美国几个厉害的公司也基本上跟中国厉害公司一样了，都是消费互联网，但是美国的公司可能更国际化一点。在国外工作过、早一点接触了投资的，比如说沈南鹏、张磊等，都是走在前面、可以拿到国外先发者的优势，在中国就显得比较明显，把国外的招拿到中国先练起来了。

像我这样的背景在美国不可能去做风投的，当然要感激老麦，到中国来得早，又信任我，然后搞了一个团队。这个先发者的优势是好的方面，也使得我们在做的过程中摸着石头过河，就摸出一套经验来了。

在美国那么多学校，从来没有一个人说我拿过做投资的PHD。只有读经济有PHD、读法律有博士，但是不可能有一个做投资的PHD。所以一个PE做并购的人，就是很多东西都是在做得过程中间琢磨、摸索出来的。从这一点上来讲，中国对于我们想从事投资的人来讲是天堂，也是我们有志于从事VC和PE投资，以及金融服务这些人的天堂。但是不能拿着钱乱试，所以在这一点上还是要慎重。

倪正东：我们是借来美国的经验，然后做出了中国的特色、中国的模式。业内有很多人说我们这个行业前20年是上半场，是不是要进入未来20年的下半场。而且今年刚好是处在一个拐点和转折点，各种变化也特别多。互联网是下半场了，您觉得VC和PE今年是不是进入了下半场？会有哪些新的变化、特征、趋势？

熊晓鸽：我认为我们还没有到下半场，还是上半场。

美国做风投只有50年历史，美国进入了下半场，我们现在还是上半场。打篮球是四节，我们还在第一节和第二节中间。

为什么说中国是上半场呢？中国的股市是90年开始的，到今年不过28年历史。我们今年一些上市公司，尤其是科技方面的公司在国内还是没法退出，只能在国外退出。

美国今年出现了三家超过一万亿美元市值的公司，一个是苹果，一个是亚马逊，还有一个是微软。我们的创业板大概是500多家公司、不到五万亿规模，中小板600多家公司、7万亿规模，深圳原来主板有400多家公司、大概也是5万亿左右。所以换句话说，美国的一个公司比我们一个板（规模）都大。在中国要真正进入下半场，我觉得要出现一个真的像纳斯达克的市场。我们现在要上市，必须三年盈利多少，亚马逊这样的公司在美国14年不盈利，但是没有关系，它可以快速成长。

我为什么说今年是上半场，如果中国出现像纳斯达克，BATJ都不应该在国外上市，都应该在国内上市。再就是作为一个市场来讲，同样的东西在哪个价格卖得更好一点，如果中国真的有像纳斯达克退出的板，我认为就进入了下半场。

倪正东： IDG有没有考虑传承的问题，您个人有没有一个退休的时间表？

熊晓鸽：做投资来讲，不是一个比体力的活，我一直在说管基金对后来的出资人来讲，最大的贡献不是说把他的成绩说一下，最有价值是他失败的教训。我不太知道怎么定义退休不退休。

倪正东：我明白了，你暂时还没有一个退休时间表。

熊晓鸽：我觉得生命在于运动，尤其做投资，真的不是为了赚多少钱。当然为了LP，一定是要赚钱，回报率高。但是很重要的你对某些事情觉得你是在学习，甚至有一定的竞争，我觉得是好事。

倪正东：说到投资行业，有人问您最近这两三年投什么行业，您会说投5G、企业服务、B TO B。为什么看好这样的领域，除了这两个领域，还有什么你特别看好的？

熊晓鸽：过去我们投资得很成功的公司，主要的销售还是在国内，BATJ没有一家公司在海外的销售额超过了10%。刚才我谈到了美国的谷歌、facebook、苹果、亚马逊，没有一家公司在美国以外的销售低于40%。

所以折腾了半天，我们还是在国内混，什么东西能够走出国外去？我觉得TO B这个领域，尤其是说人工智能、大数据等说得很热的东西，是一定要走出去。比如说金融方面的管理软件，全世界最大的银行在中国，最赚钱的银行也在中国，但银行用的系统主要都是国外的金融管理系统的软件。这种市场我们为什么不去做呢？另外我们投了商汤科技，全世界都能用，像日本买它的专利，这种我觉得是非常激动人心的。还有衣食住行，尤其是出行方面，我们去美国留学的时候，美国梦里面最重要的一点就是有一辆车，现在底特律都破产了，中国成了全世界做车最多、也卖得最多的市场。我们投了蔚来和小鹏，我认为最大的市场应该是在中国，中国也应该有自己的品牌。我觉得这些方面有很大的投资机会。

刚才谈到了5G，我也特别看好。中国在4G的基站方面在全世界排第一，5G时代的出现可以改变我们现在很多方面，在移动互联网等很多方面都可以得到应用。中国在应用技术方面一定是比国外快很多，为什么不去做呢？

来源：每日经济新闻

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