中国琵琶大师刘德海先生于2020年4月11日14时25分仙逝。这里特意整理了2017年CCTV-15《音乐人生》栏目对刘德海先生的电视专访。追思，铭记，承传。
琵琶是偶然的。我第一个启蒙老师应该是我妈。因为我母亲那时候把我抱在手里老是唱摇篮曲。
我母亲总要咬咬我的耳朵。现在我不好意思，母亲快九十岁，再咬咬我这个六十多岁的儿子的耳朵，那不像话。但我多希望晚上睡不着，有老母亲来咬咬耳朵。
是这样的。这种人文的交流是音乐家的第一课。
丨刘德海与母亲
这就是讲母爱和父爱。孩子最早是讲母爱，所以母亲比较偏溺爱一点，父亲比较严格一点。
我母亲是南方人，父亲是河北沧县的。小时候父亲很苦，到上海当学徒，他很刚毅，练少林拳的，但是很善良，与人为善，而且很刚毅。我的父母都很善良。我母亲热情的感情多得比我还多。我现在回忆，一个艺术家、音乐家，需要有感情。艺术、人生、性格，都需要一个刚，一个柔。刚好我的父亲母亲这两个都具备了。
过去我的家里是个小作坊，专门搞水电，修修灯啊、管道啊，修修房子。这样的一个小作坊。在一个比较密集的弄堂里面，所以我受那种民俗的东西影响很多。我父亲手艺很好，当学徒。
我不是书香门第出生的，也不是什么文人教授家里出身，还是接近民间的。我的第一个（音乐上的）启蒙老师是上海浦东一个泥瓦匠。这个泥瓦匠叫黄炳松。大概是1950年的冬天吧，炳松师傅把一件琵琶和月琴带到家里，这是我第一次看到琵琶。我没有一见钟情，我感到很神秘。
我首先一看这琵琶，带了一个大的葫芦瓢，再一看，这不是我妈洗衣服那搓板吗？这个很怪物。这样的新鲜感让我产生好奇，好奇要去摸，要去弄。是这样的初衷，而不是一见钟情的。
丨1957年，刘德海进入中央音乐学院
我这叫一不小心学上了琵琶。进音乐学院走上专业道路也是一不小心。按现在说，考上音乐学院，那简直是锣鼓喧天哪，是大事情。
我痛苦了一年哪！我把我原来的数理化全丢掉了，我感到后悔。后来呢，一到音乐学院，我琵琶不弹了，因为其他课我跟不上。
我在中学里面没见到钢琴，视唱练耳，我见那钢琴黑的像装甲车一样。听钢琴耳朵听不出来，听不出来老师又非常埋怨，所以对同班心里不平衡。我的同班谁呀？像鲍蕙荞呀、刘诗昆呀，他们从小弹钢琴，钢琴根本都不用练。
我从来没见过这个，有时候不服气，你看，耳朵不如你们，我数理化比你们好！年轻人有时会这样。“我会数学！”“我会装无线电！”有这不服气的心。
那时候还是刻苦，作为学生，每天七八个小时，不仅学琵琶，脚踏三头船：我学古琴，还学贝斯，大贝斯。我拉贝斯来解决我的指力。我的手那么小！手小，但它有好处，活蹦乱跳，灵活。
学三件乐器，功课还有那么多，视唱练耳什么都跟不上，有时候晚上就睡在琴房里面。我那琴房在中央音乐学院三楼，琴房半夜没暖气，有暖气烟道，我就贴在琴房的墙边，穿着棉大衣和衣而睡。那时候精力很充沛。
我可以说那时候六点起床，中央音乐学院铃一打以后，马上琴房里面什么声音都起来了。为什么？学生都等着呢，等着六点抢琴房。
1962年第一届羊城花会，那时候编了很多新东西。60年代那时的发展就是借鉴了很多西洋的东西。像钢琴的《土耳其进行曲》，琵琶也弹。《野蜂飞舞》，我也弹了。还有《拿波利舞曲》。那时候老百姓很喜欢。你今天不能说我这是古典音乐，我这是通俗音乐，是不是？很通俗的。
当时说琵琶演广东音乐独奏，很新鲜。所以羊城花会，我几乎下不了台，就这样出了名了。在广州的中山纪念堂。
我举个例子，那时候1963年，中央音乐学院赵沨院长带我们去给毛主席演出。我弹的《送你一支玫瑰花》。其实不应该弹《送你一支玫瑰花》。我应该弹好听的《滴水观音》给老人家听。
那时候弹《送你一支玫瑰花》，毛主席听完了说：“这是老百姓的调子吗？”我当时很紧张。赵沨说：“这是老百姓的调子，新疆民歌。”看着我已经把新疆民歌改得像耍杂技了是吧。
我走了这段改革以后，我有发言权了。我能撞击了，中西撞击，南北撞击，撞了以后，慢慢走了自己的道路。我如果年轻的时候没有这么撞击，就像个小老头一样，老师怎么做，我怎么做，可能没有60年代那时候的刘德海，也没有现在的刘德海。
丨1962年，中国艺术团赴香港演出
你说今天哪个曲子成名，哪一段时间最辉煌，我好像也没有这个概念。好像我老是健健康康这么在往上走，还在不断地追求。我也有过骄傲，但后来也没有太骄傲得离谱。因为爱琵琶，所以老在追求琵琶。我不满足，不是说我给毛主席演出了我就画上句号了，拿上本钱了。到《草原小姐妹》的时候，开放了。你说辉煌也辉煌，现在我觉得也辉煌，搞民间音乐，也辉煌，都辉煌。红红火火。
我跟吴祖强先生、王燕樵先生写《草原小姐妹》，这是我在中央乐团工作了十三年，由李德伦先生建议。他那时候戏称我说：“哎，琵琶精！你在乐团呆了十三年了，我们乐团给你……老吴给你写个曲子。”这是李德伦先生创意的。后来选择《草原小姐妹》。
到了开放以后，1976年第一次民族宫演出，就演出了《草原小姐妹》。第二年1977年，小泽征尔先生回到沈阳来探亲，他的第二故乡。又到北京来，中央音乐学院安排了《草原小姐妹》和《二泉映月》给小泽征尔看。他当时看完了，很感兴趣，拍板说他要指挥这个曲子。
因为他作为一个东方的艺术家，他又指挥西方的乐队。他有特殊的东方的感情。他是日本人，所以他对我们这个是非常有默契的。他随年又指挥中央乐团，带了波士顿乐团来指挥。
丨小泽征尔与刘德海
我们琵琶界现在也有各种微词。“我不喜欢现在的刘德海。”“我喜欢60年代的刘德海。”现在也有人喜欢现在的我。
我跟我们学生讲，你可以绕过我，绕过刘德海，但你不能绕过琵琶的继承和发展。这个主题谁都不能绕过。
主持人：对20多岁的时候一个有热情的年轻人来说，弹奏曲子的时候耍杂技是必然的，他当时想要改革想要创新，若干年之后回过头来，否定自己觉得那是花拳绣腿，其实也是必然的。
现在表面看来他在耍杂技，他里面带了一种创新的火种。他不满足于现状。可能这一点耍杂技是可笑的，但火种是可爱的。以后用在好的地方会有光彩的。所以年轻人他哪怕耍杂技，别出心裁，我鼓励他们。但现在年轻人不如我，不如我那时候耍杂技。哎，你们耍去，你不要按照我的谱子，你们发展。但他们比我胆子小，也不知什么道理。
丨《十面埋伏》让刘德海名声大噪
《十面埋伏》形成于明清时候，按我现在观点，所有的音乐都是现代音乐。古典音乐也是现代人来弹。从这点说，都是现代音乐，没有古代音乐。
拿古人来说话，还是表达现代人的感情。我把这个看成我们现代人的一个宣泄。
我到欧洲去，欧洲人听了《十面埋伏》，鼓掌。不是刘邦感动了他，不是楚霸王感动了他，也不是这个历史故事，他不了解。琵琶本身的音乐感，技巧，四根弦像交响乐队一样，万马奔腾的。语言感动他，不是故事感动他。生存的张力，这种力度、震撼，让人坐不住。这个感动了海内外人。
《十面埋伏》最后要呐喊，这是高潮，起不来呀。我原来技巧不够用了。那怎么办啊？过去起不来，我后来加了一个摇扫，这个是传统里没有的。招来大祸——“刘德海弹《十面埋伏》，像救火车一样”。
像现代战争，到现代人。
但我有了很大的安慰，1989年，中国唱片公司第一张金唱片。这是老百姓给我的，不是专家权威给我的。所以我们音乐家不能离开老百姓。我想《十面埋伏》也好，如果要介绍这个，我觉得应该给老百姓。到最后是老百姓给我肯定，给了我金唱片。
但我的学生压力很大，一弹刘老师东西都感到……到今天还是有很大风险。所以说明，创新、与时俱进，不是一句轻松愉快的口号。要担很大的风险，很大的勇气，背很大的压力。
丨《三毛流浪记》作者张乐平为刘德海画的漫画
张先生我是非常了解的。我从解放初就看过他的《三毛流浪记》，但我们不认识。我跟他见一面，这个灵感就是一秒钟的灵感。我也没叫张先生：“你帮我画一个……”这个画家，大师，你不用出题目，你不用讲。他马上第二天给我画了。画得非常潇洒，这就是我的写照。虽然是个三毛，我不是三毛，但那个神态就是我的。弹琵琶，两个拖鞋一扔，一个脚还搁在那里，那个大指解放，我想他肯定抓住了。
我想返老不一定还童，还童要修炼。因为通过几十年的坎坷到老了，搞不好我不愿意自己老态龙钟，我希望和年轻人在一起。我不希望老奸巨猾，是不是？当然，我也不想老来俏，追求那种时髦、作秀。但是我觉得要修炼，要作为一种童心来修炼，童心是没有年龄分隔的。
主持人：所以我翻你以前的照片，排练场上的照片，我就发现还有各种做鬼脸的，特别奇怪的动作。
我祖籍是河北沧县的。我父亲是河北沧县人，练少林功的。我从小腿脚比较灵，到现在还很灵，所以我到台上指挥，人慢慢漫步。我一下，啪！蹦上去了。显得很年轻。这样呢，和学生年龄就缩短了。
丨漫画家丁聪笔下的刘德海
主持人：听说您家里有好多去演出的时候从国外带回来的特别好的玩具。
我一个喜欢蜡烛，一个喜欢八音钟。生活很紧张了，把几十个八音钟一块开，这一个人生、童声的交响乐，舒缓了自己的压力。小玩具，一个东西就是一段美好的回忆。几十年的出国访问，带去了琵琶，带回了很多外国世界的人文的东西，都是这种小玩具。在现在的生活节奏里面，要追求一点自己的安安静静的乐趣。不然紧张下去，迟早要出问题。
主持人：看您的书，前面还在谈艺术谈思想，谈着谈着突然谈冰激凌、做菜，您特爱好烹饪。
艺术到最后都通了。吃冰激凌跟艺术有关，跟人生有关。我第一次在奥地利吃火烧冰激凌。冰激凌冷的，外面加上维C一浇，外面热的。这个很奇怪，到现在我也解释不通。饮食里面，人有种哲学的追求。往往像做人一样，外面一团火，但内心呢，很冷的。不是冰冷，我讲应该理智一点，稳重一点，像火烧冰激凌。弹琵琶的很多时候我像火烧冰激凌，看了很热情，但不能得意忘形，把弦都弹破了。做演员、音乐家这个度很重要。别看狂的不行，但内心要很沉着。做到这点不容易，要做到像火烧冰激凌。
在这个世界里面，在共同的大环境里面，都是有共性的。就是专业分工不一样。到通了以后呢，你会得到很大的知识。
丨刘德海的签名
很多人称我为大师，是对我一种鼓励。我感到琵琶有很多不解的地方，我要不断地爬坡。我这么爬坡，小年轻他们要跟着我一起爬。追求无限，追求完美。虽然完美永远达不到，但你前面就是有一个完美去追求。
我眼下正在爬的坡是民间音乐的坡。因为中国的音乐，无论是宫廷音乐、佛教音乐，我们学府里的音乐、舞台音乐……它的根应该还是回到田野。“从田野开始”，这句话没错。回到民间。
现在在书本里面学田野的东西，在大墙里面关着门学，所以学生没有这种感性的东西。虽然弹一个东西，技巧的东西，但是感情上还超过不了我。这不是能交给他的，这可能是现在的艺术的教育上的一个大难题。他们还要吸取一些民间的空气、自然的空气，不是书本上那种油墨味道。
刘德海先生模仿阿炳的口吻，说阿炳给阿海写了一封信，要求把这封信转给阿海的学生。
阿炳来信！……阿炳岂能跟我见面，他都死了，还来信。他叫我阿海。
“……你比我强，你有最高学府的毕业文凭，听说还拿了衙门每月一百大洋的津贴，你和你众多的王子、公主们住的是洋楼，吃的是大菜，还吃一种我从来没听说过的减肥药。使用的乐器都是高档的红木琴。好阔气呀！
今非昔比！你我两重天。大墙外面，唯一能感到骄傲的，是比起你们，我更接近山，更接近水，接近老百姓。”
丨刘德海念“阿炳来信”
从现在讲，就是我现在走到另一个境界，和古人对话。把古人想说的话，没说出来的，我们去把它说出来。我觉得这个在课堂上对学生有很大帮助。
2002年，“行动计划”正式启动，时年65岁的刘德海率领学者到福建省考察民间音乐。
“一行动”呢，就是一年学习一个民间乐种，十年学习十个民间乐种，长期坚持下去。
我第一次去潮汕，当时听了很震惊。我看了在潮汕地区，他们民间乐师一首曲子二十几分钟，坐下来纹丝不动，表情非常平和的。
我这个所谓音乐家我都坐不住。我就提出个问号来，现在这么个商品社会，这么一个浮躁社会，怎么还有人他们坐下来四平八稳地在演奏这个音乐呢？他们在追求什么呢？
所以我们要回到民间，不仅仅学他音乐，学他这么平和的心情，平和的心态。所以我举个例子，我们在学校排练潮州音乐的前一天，刚好是我们考试。
我们听学生们拉的——一弹《十面埋伏》也是脸红脖子粗啊，心跳一百多跳啊。弹个《江河水》，拉个《江河水》啊，那简直也是披头散发。我说了，像得了胃病一样，这感到个难受啊。但第二天呢，同样是这批学生，他们演奏潮州音乐，脸色就不一样了。发红的。确实这样，因为音乐让你们感觉陶冶你们，没有负担，没有思想负担。
所以我们朋友，在今后演奏里面要把民间音乐要看成心灵的一面镜子，来美容自己的心情，自己的灵魂。
我说，无论年轻人喜欢不喜欢，不要责备年轻人。
当时我也是年轻人过来的呀，我为什么喜欢戏曲什么的呢。我也要感谢我的外公啊。我外公从小带我去上海大世界的游乐场看那个南方戏。那时候外公为了看戏，我为了吃甘蔗。但有熏陶，到大了回忆，有感情了。现在就孩子的熏陶，大人的指导很重要，老师的引导也很重要。还有社会，整个舆论引导青年人，不要偏食。不要光吃麦当劳、肯德基，也得吃点中国的菜。听音乐呢，也听那外国音乐，流行音乐，也得听听我们中国的。优美的《春江花月夜》，听听《汉宫秋月》、《十面埋伏》，让它们引导他们。
现在我要求我的年轻朋友们：你可以不懂琵琶，但你要安安心心坐下来——想懂。懂不懂是个时间问题，但你只要有想懂的欲望，这就是文化素质。你想懂，总有一天会懂。
我们有误区。我们今天讲音乐人生，讲艺术人生，我今天要理清一个概念：艺术不是艺术家的专利，音乐不是音乐家的专利。我们每个人都愿意是个艺术家、音乐家。术，是学术、方法，艺，是和谐。讲和谐，就有美。
我们每个人，到二十一世纪，不是科学的活人，应该是艺术的活人。在节奏快的生活里面，有一个慢的东西来缓冲自己。慢慢大家来引导这样一种比较完美的精神享受，从生理上，从美的追求上，追求一个完美的和谐。走出这个误区。
这个木头是有生命的，我一直说这个木头就是刘德海。没有这个木头，就没有我。木头和我，我和木头不分的。因为我通过琵琶要讲我的喜怒哀乐，用琵琶来传达。这是我和观众之间的桥梁。
丨琴人合一
这把琵琶别人不能随便动，因为每个人不一样。乐器跟人走，人脾气好，心善，它木头就也心善。如果这个音乐家脾气很坏，这个声音也很躁。如果我这把琵琶给一个脾气很坏的音乐家，它可能也有毁坏，所以我不让动的。到后台就是很重我也自己背着，不让人家背着。
琵琶毕竟花了我毕生的力量。我认为我个人的精力已经把琵琶拆得差不多了。那么我想应该告诉我的学生，我们都要做爬坡人，都要做拆琴人。你才能钻到琵琶里面去，你才能拆掉琵琶。这个“拆”呢，不是把它拆掉，是去理解这个琵琶，了解这个琵琶。一代一代了解，慢慢去了解它、发展它。“拆”是这么个意思。
我如果今天琵琶弹得感到没有追求了，我觉得很痛苦。要感到还有不断的追求，它里面还有不解之处。所以现在一方面爬坡，一方面拆琴，边爬边拆。我可能永远都离不开这个琵琶。
人有正思反思。反思的时候想：“他为什么不那样弹呢？”反思里面可以得到很多的智慧是正思得不到的。
“为什么不能这样？我把它推翻，还有另外一种可能性吗？”老是在寻求另外一种可能性。
传统像一潭流水，它跟雕塑不一样。雕塑维纳斯，它就是那样。你听到音乐，它永远是流动的。
我的座右铭是为未来创造新的传统。我不希望我后面，“刘老师带来的学生是他老师的学生”，老师的曲子，没他自己的东西。那我就成了二传手。我不做二传手，我希望有我自己的感受的东西。
还有一个座右铭呢，就是我的名字。我虽然叫刘德海，我现在还没法达到。这是我祖父给我起的名。我属牛，1937年生，“水牛好，到海洋里喝水”，水牛叫刘德海。但真的要做到“德”像“海”这样，做不到。这也是我祖父给我的座右铭。
开篇——琵琶歌
日出弹琵琶
日落教琵琶
夜抱枕头梦琵琶
心情好 爱琵琶
气不顺 怨琵琶
腰脊劳损恨琵琶
佛祖啊
何日解脱这份苦
叫弟子卸甲归田拆琵琶
拆琵琶——
面板做床睡 天空数星星
木瓢当船划 湖中追月亮
挪根丝弦捻毛刷 逗引蚂蚁搬新家
竹屑木渣土中埋 只等来年发新芽
爬坡人 刘德海
辛巳年 新春
京城 广寒宫
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