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LP与SACD格式,哪个更强?LINN LP12 SE和ESO P03/D03/G0rb的侧面交锋

springson 古典音乐相对论 2022-06-29


先做个小游戏,把耳机插入手机。点击文件。

以上音轨来自系统播放的直接录制,原文件为44.1格式的WAV,上传后,会有压缩。

请问音源是LP还是SACD?后台回复8,告诉你答案。


下面正式进入今天的正题,应该说今天是很考验耳朵的,以上算热身。


这是一次LP机器和SACD机器之间PK吗?


是,但是不全是,甚至可以说不是。


“古典音乐相对论”,虽然经常耍器材,但是更关注的是音乐表现。无论是700多斤的LP机,空军零号,



还是ESOTERIC P1X+D1X最新旗舰多件套,



不管有多大份量、噱头,多少技术含量,最终,他们的价值,还是体现在具体系统上的音乐表达。


今天不是PK他们,不久的将来,都会有正式测评。


今天进行的是,LP和SACD,两大软件阵营的对垒,或者说是两个时代的交锋。


一. SACD格式


(以下来自网络)


采用了名为DSD(Direct Stream Digital,直接数字流编码)的新编码方式,信息储存量为普通CD的6倍。SACD以高达2.8224MHz的采样频率(为CD44.1Khz的64倍)把原始的模拟音频信号量化为1bit的数字音频信号,当还原为模拟音频信号重播时,所还原的波型与原先音乐的模拟波型几乎毫无二致,比CD(44.1KHz/16bit)或DVD Audio(96KHz/24bit)的波型更为完整。


因此其声音的清晰度和信噪比都很高,在20-20KHz频率范围内的动态范围达120dB


SACD是现代最佳音响制式,音效表现令人耳目一新。其DSD(Direct Stream Digital)作为一种全新的革命性数码制式和储存技术,能有效地将母带所有的数据都容纳下来,且保存能力比起现在所有的母带更长久更稳定。


二. LP与SACD进行PK的缘起


基于这个认知,SACD因为采样的优势,其波形几乎可以认为,无限接近或者说是等于模拟波形了。我们再重复一遍:


SACD以高达2.8224MHz的采样频率(为CD44.1Khz的64倍)把原始的模拟音频信号量化为1bit的数字音频信号,当还原为模拟音频信号重播时,所还原的波型与原先音乐的模拟波形几乎毫无二致


那么LP的播放显然是模拟波形了。这个PK就是这么来的。


关于LP就不再详述了。不过,要纠正一些完全错误的观念。


很多人眼中LP是过时的东西,可能就是听听味道的。这个肯定是不对的。LP在调教好的唱盘上,拥有非常高的HIFI性。今天用3对录音来证明这个是谬误是非常容易的。但这不是主要任务。


今天,最主要的是——


探索LP和SACD在相同价位区间的高档机种,

在调教完善的大系统上,

这两种介质的音乐表达有什么不同?


在这里所谓音乐表达,还是要回到菅野冲彦先生的“唱片演奏家”理论,大题意思是,一个系统,代表一个人对于这个系统调教的审美走向。不同的唱片,在不同的人的系统中,会有不同的表达,而这种表达体现了其在声音趣味上的追求,比如选择什么喇叭,用什么调性的空间,选择什么样的配件线材等等。


就好像,有的人就觉得铜线好,自然中性有实体感,而有的人就觉得银线好,华丽流畅有速度感。


好了,回到今天的任务。


三. 试听录音


为此,我们选择了三个耳熟能详的作品。


1,马勒《复活》最后3分钟,经典大爆棚管弦乐+大合唱


选取的是阿巴多带领芝加哥交响乐团1977年的录音,后来ESOTERIC转制了SACD



2, 《小丑》演录俱佳的古典名盘

3, 《Getz/Gilberto》JAZZ名盘




四. 现实意义


看到这里,肯定资深发烧友会问了,这些LP是头版吗?不是!


因为,选择头版比较没有现实意义,会让我们的行为变成一小撮爱好者的话题。


我们选择的版本,都是容易获得的,而且代价不大。


头版LP,在我看来,是收藏品。所以很多是天价,因为稀缺嘛。


声音当然没得说,更好!但是离我们太远了。我正好看到好友Roger在出售NM的大卫贝小协奏,标价9800,有兴趣的后台找我,我可以帮你们撮合交易



《小丑》和《Getz/Gilberto》都不是头版。


不怕大家笑话,头版我没有听过。


朋友圈大烧老郁说,头版拥有更大的信息量。虽然我不清楚我手中的再版和头版差距有多大,但是,这个更有现实意义。就好像大家都知道20年前的茅台好,但是5年前的茅台,相对容易获得,对我们更有现实意义一样。


阿巴多指挥的马勒的《复活》,选择的是日本版。这些都是资深“黑社会”不待见的,淘宝100元可以买两张。


而SACD,就只能选择常见的,能买到的。为了这次比较,我买了两张AP(Analogue Productions)根据母带制作的SACD。马勒《复活》的SACD,是ESOTERIC重制作的。


好的SACD价格很很贵了,二嫂的很多SACD涨价太厉害,也几乎成了不具有普遍意义的介质了。那么TOWER的也可以走起了,其实也不错的,一些小厂的比如AUDITE,就非常好!


五. “莲妹妹”与“二嫂”: 一场看似不般配的比较


那我们选择的音源,也算别有用心,可能也不是很常规的思路。


黑胶唱机是LINN 的LP12 SE(包括了唱放和电源的全套,这套是2013版),而SACD是ESO的前前前次旗舰,P03+D03+G0rb(转盘解码和时钟)。




为什么要这么选择呢?我先罗列我的观点,再罗列一些不同观点。


1, 首先,刚才说了,唱片版本的选择考虑了易得性,一个是不贵的,相对平民的,其次是不难买到,这才对发烧友有意义。那么播放唱片的工具考虑到是测试,会档次更高一些,就是不那么易得,让它具有参考性。所以可以理解为,莲与二嫂是两个风格有差异的测试平台。


而LINN和ESO的这两套机器,在全新价格的时候,是差不多的,可能ESO的三套还要贵一些。不过,他们目前在二手市场,LINN会贵一些。


2, 一般认为SACD格式HIFI性会高,延伸更好,动态范围更大,硬调一些,而LP音乐性会更好,情感细腻,延伸比较弱一些,软调一些。是这样吗?


刘汉盛先生曾经在一篇文章里概括过一些的LP有误解的观点,确实也常见,他说啊:


通常,一般人对LP唱片的负面观感来自以下几项:    

一、表现杂音影响讯躁比。

二、动态范围受限。

三、频宽有限。

四、因振动而引起的污染太高。

五、保养不易,容易损坏生霉。

六、因调整功力高低而影响声音表现。


刘先生是大神,他提出的确实都是误区。听完提供的录音,没有双修过的朋友会有改观。


好的播放不应该是只有HIFI性没有音乐性,两者会兼容并包才对。这是我们对这两台机器的标准。也是对最终音乐表达的要求。


通常认为:ESO的机器以HIFI性著称,音乐性相对欠缺,而LINN LP是英国声的代表,HIFI行较弱,音乐性无敌。


我想说的是,这仅仅是概念,在播放面前,这些概括都没有价值,也不是值得参考的购买标准,很多时候,在于搭配和调教。不过,我一直认为,二嫂在播放SACD上,具有不错的音乐性。


以下是待命PK的机器,他们前面是唱片。



那么我们这个比较会反其道而行,也就是看看,“HIFI性较弱LP格式”在遭遇“音乐性较弱的SACD格式”时会怎样?


六. 一些反调观点


这里搜集了耳机俱乐部论坛上一些典型的反调观点,


比如尼古拉斯赵四就认为(部分内容说的是此前的摆放,请忽略):


瞎说一句,我觉得这个对比意义不大,eso的机器转盘素质好,解码就算d01也不怎么样;Linn的LP这个盘避震平衡十分难搞,这样敦在器材上就好像被打瘸了一条腿,雪上加霜,没有好的避震, LP的发挥就难以施展。就算不谈唱头唱放的搭配,这个对比在风格和起跑线,都有很大的差距,难以真正对比。


而著名的上海HIFI界大师,枫林阳光认为:


与Esoteric比,应当找HIFI性较好的黑胶机。

与LP12比,应当找乐感较好的CD机。


之所以列这两个质疑是因为,都误会了我的初衷,在此一并提出,以上是系统的答疑。


论坛上有一个比较有价值的“定论” 来自,neolikuying这个ID。感谢这位兄弟,写了很长,和前面两位大师提出的反调一样有价值:

LP12西装的优势在弦乐,20万的sacd系统在弦乐上根本打不赢LINN的,弦乐是很能体现模拟味的,浓郁不浓郁这只是机器的自身风格不是播放媒介的差异,个人的愚见模拟味是那种乐器毛绒绒的真实质感以及结像的重量感。


黑胶的结像就像是刻在背景里一样而且压的很深,数码CD或SACD首先质感是不会这么强烈的,会听着比较光滑,其次结像和黑胶比总会感觉轻飘飘一点。


在这里,我要先透露一下,这位兄弟的说法,部分是对的,显然是,熟悉LP和SACD特点的。但是下面的问题值得商榷,就着录音比较,很明确:


LP12的弱势是在动态稍软,结像偏大规模感一般,在播放大编制时其实对于质感的需求会明显没有弦乐那么高,而对于规模感和动态的需求会变成首要矛盾,这时候sacd系统就可以一战了。


而后面他接着补充的,我没有测试过,不过我也这么认为:


20万cdp系统的动态和规模感不是同价位黑胶可以轻松调出来的。所以我感觉这个级别来说,黑胶和sacd还是各自有特点的。如果再往上去,肯定是黑胶的上限更高点。


那么在这里,大家其实可以,听听音轨了,然后接着看下面的介绍。先听一下马勒吧,在今天推送的第二和第三条。SACD和LP,都进行了标识。


七. LINN LP12 SE的故事


先说一下机器吧,LINN LP12 SE



LINN LP12是一个通称,它的工作原理,从70年代开始,就没有变化。但是,各个部件,在不同时代,根据加工和科技进步带来的精度,都在提高。


比如唱臂就有很多、电源也有很多、马达也有很多。


我购入这台机器时候,主要是因为搞不清,索性不搞了,问了当时的代理,各个环节最顶配的价钱,觉得差不多,果断入手。


以下就是当年的部件:


根据2009年LINN LP12 SE的价格,2,830,000日元。


1、 LINN LP12 转盘


标配,高级和低级的都一样,主要是木头;


2、 LINN Radikal 旗舰外置电源.


有两个版本,一个是铸铝的,一个不是是ADS那种,但是内部是一样的。这个外置电源,非常重要,因为它一方面供电给马达,负责旋转,另外一方面供电给唱头。


3、 LINN Urika 旗舰内置平衡/非平衡输出 MC 顶级唱放


这个唱放不能独立工作,要和楼上的RADIKAL一起才可以,当年这个唱放推出的亮点是:可以安装在LINN的底板,这要靠近唱壁线的距离可以缩短到16厘米。


而外置的唱放要达到110厘米。推出当年这个小东西售价是450,000日元,但是外置电源达到900,000日元,两个合计才构成完整的唱放,总售价是1,350,000日元。


下图是新的二代产品。安装方式和一代是一样的。


4、 LINN 个头巨大的驱动电机升级


这个配合外置电源,用的是精确的数字控制,提高精度.


2、3、4的组合是构成SE版的一个整体,这也是LINN在2009年完成划时代精度变化的产品,此后的升级基本都是小打小闹了。


5、 LINN KEEL 旗舰龙骨


提高转盘的刚性,稳定性


6、 LINN Ekos SE 旗舰唱臂


提高准确性,稳定性。



7、 LINN Cirkus轴承升级


更加精密、耐磨、平稳


8、 LINN Akiva 旗舰参考级MC唱头


这个唱头目前已经不是旗舰。


所以,我们看了以上这些,就知道,LINN的二手市场坑很多,以上部件的品种至少有3款以上,算上历史上出过,那就更多了。


LINN的这个配置,代表了LINN声音美学上的最高成就。所以,我个人觉得玩LINN,就是要玩一套的,否则,你可以选择很多其他的搭配。


每个人对声音的理解不同,而LP在各时代又有很多经典的存在。无论什么类型的,有一个标准没有错,好的LP的声音,就是要在确保唱头拾音能力的同时,提高其在密纹中运动的精度,最好就是达到刻录唱头的轨迹。


这个和两个东西有关,一个是吻合度,一个是运动的稳定度。


LINN LP唱盘从1972年诞生至今,一直采取这样的搭积木方式构架自己的黑胶唱机。


我个人信任LINN使用全部顶级套件的价值。有朋友说,可以换更牛逼的唱放,带来的可能是某些素质的提升,但是,这是LINN 的声音吗?


八. P03+D03+G0rb的故事



P03算是ESO SACD的前前前次旗舰。手边这台是2008年制品,不久前经过“相对论测评实验室”的Pure首席技术顾问的检测,状态极好。


我们知道,2006年ESOTERIC推出了举世瞩目的P01+D01四件套,把解码和转盘分别进行供电,而P03和D03就是把分题电源塞进了一个壳子。当年每台的售价是1,200,000日元,也就是说转盘解码总价值是2,400,000日元。以下资料来自日本立体声


先看D03




再看P03




转盘解码在播放SACD时提供两组连接方式,一组是AES/EBU的XLR,一种是ES-LINK1。本次测评采取的是XLR的连接。数字线分别采用了老叶的平衡线,还有上海安润小白提供的Stealth v16 BNC时钟线。


240万日元VS283万日元的战争就这样开始了吗?


没有,因为我们又加入了提升ESO的必杀器,G0rb。这个东西售价在当年是130万日元。也就是说LINN 是以283万日元的价格来PK,370万日元ESO三件套。




PK即将开始,本次测试,软件都进行了录音,除了我的现场描述外,也将提供录音对比,这样大家可以根据录音进行判断。录音对比看推送的2-7条。


九.系统的故事


好了,到这里该说后端的器材了。


TANNOY AUTOGRAPH(Red Monitor60年代红头)


赋格的电子分音前级


管子的型号可以从下图看到



内部图



赋格的300B两台


1) 曙光300B+西电274B推低频,1000HZ以下

2) 西点50年代300B+西电442A推1000HZ以上



系统的声音具有一定的参考性,尤其在古典音乐的播放上,旨在还原音乐厅乐队的形状。唯一的缺点是房间略小。


以上已经获得上海人类白金耳,“相对论测评实验室”首席测评师布鲁斯的认证。


十.  相对论评测体系:“新五行”声音评价法


这种不同一般来说,从2个方面进行,就是音乐性和HIFI性能。不过今天我们准备在音乐表现上,引入中国传统的五行描述,金木水火土,这不是台湾刘汉盛先生的评价体系吗?


应该说,不一样,今后敬请大家熟悉我们的评价标准,因为,这个标准,旨在评价古典音乐和JAZZ原音录音的音乐表达,而不是硬件。


:管乐,木管、铜管乐器、打击乐,

:弦乐,大提琴,小提琴,中提琴,

:润泽度流畅度柔顺度,包括人声的自然度,情感表达,

:冲击力、动态范围、瞬态、白热化程度

:底盘和重心的稳定性,控制力。


满分为5分,来进行评价。


马勒


我们从马勒开始。在今天的推送中,第二和第三条是音轨,有所压缩,如果想听没有压缩的,后台找小编要。只需要发送springson,就可以得到索取方式。


小丑


因为封面别致而被发烧友们一贯称为《小丑》的这张专辑,是经由RCA刘易斯雷顿精心录制,加上RCA不惜工本地使用最发烧的24Bit/96Khz Remastering,Cello厂研发之UV22的CD转制编码技术,K2技术压制而成。早已使得该辑在LP时代就深受广大乐谜和发烧友的疯狂追捧。美国《立体声》杂志的一位评论员更是曾将它评为“10++”级的最高级示范录音!


三位姓名以“K”开头的前苏联国宝级音乐家——Kabalevsky(卡巴列夫斯基)、Khachaturian“(哈恰图良)和 Kondrashin(康德拉辛)将这张活泼而充满了吸引力和生命力的专辑呈现于您眼前,哈恰图良《假面舞会》的轻松娱乐、卡巴列夫斯基《小丑》的嬉耍喧闹,经世界最先进的 JSMR量子波导技术的提升和改善,大到整部交响乐的频响、动态,小到各个声部的相位分布、高低音和声层次,擦弦声、呼吸声、逼真而纯正,让人振聋发聩,难以抗拒。


这张唱片的版权和技术细节都在这里



Getz/Gilberto


这大概是Bassa Nova史上最畅销的一张唱片,企鹅爵士评鉴5颗星,《DOWNBEAT》杂志评介4颗半星,专集由三位老大联合制作,分别是Stan Getz、巴西歌手Joao Gilberto跟作曲家Antonio Carlos Jobim,还有Joao的老婆Astrud gilberto也参与了合作,值得一提的是嗓音迷人的Astrud在偶然的情况下进入这次聚会,却奠下了此后她在北美走红的传说,当然那又是另一个让人回味无穷的故事。


以下是唱片封套中的一些信息,供参考。



十一. 演出开始


以下是,现场实听的测试结果,音轨在推送的2-7条,可以对比查看。


金:管乐,木管、铜管乐器、打击乐


LP在这里乐器的实体感上略欠缺,SACD具有金属特有的那种坚定性。这一点上,可能会对追求HIFI的发烧友有很强的吸引力。


LP 

SACD 



木:弦乐,大提琴,小提琴,中提琴,


LP具有压倒性的优势,木头味道是接近现场的音色,弦乐齐奏的时候,有着非常自然的柔顺度,还有就是密度


LP 

SACD 



水:润泽度流畅度柔顺度,包括人声的自然度,情感表达


LP的依然拥有很好的优势,人声的自然度非常出色,其实在情感表达上,SACD也是足够好的。


LP 

SACD 



火:冲击力、动态范围、瞬态


这部分除去风格喜好的话,是旗鼓相当的。LP的表现是柔中带钢,而SACD是辉煌的刚性,信息量没有任何的缺失,但是,会觉得,怎么有点紧张呢?小丑的开头表现得非常明显。


LP 

SACD 



土:底盘稳定性,控制力。


这一点上也是旗鼓相当,底盘和重心,其实主要是低音乐器的分析力和密度。


lp 

SACD 


十二. 总结


1,从得分上看,LP占有一定的优势。从氛围表达上,也是。


可是这不是我说的重点,也不是说一定要玩优势多一点点的LP。我想说的是,现在的SACD无论从音源和片子的多样性,都已经达到了一定的规模,这种情况下,它的声音具有很好的音乐性,即使是被“公认”为音乐性不好的“二嫂”,在古典音乐和经典JAZZS的SACD重播表现上,非常出色。


2,ESOTERIC这台前前前旗舰,虽然过去十年了,但是声音水准,依然是HIEND级别的,尤其是加了时钟G0rb,完全不输于后来的次旗舰,在大系统上,它的优势非常明显。但是,二手市场的价格却非常让人开心。简直是我们的福音啊。


可是,很多时候,烧友会怕坏!会怕有问题!因此,“相对论音频实验室”高级二手机的服务,正在整合资源筹备中,希望造福于我们的忠实粉丝。目前已经有一些人享受到了这项测试阶段的服务。


3,LINN的LP12SE,是我自己的,虽然声音非常好,可是因为生活工作节奏太快,很少使用,所以,已经转让给杭州热爱音乐的柳先生。希望他能够善待这么美好的物件,享受音乐的快乐。


从音频中,我们可以听到,LP的动态范围,是非常惊人的,那些流言蜚语不攻自破,如果你有一双敏锐的耳朵,应该可以分辨出各种奥妙,不再多说。自己判断,打分!


4,SACD P03+D03,这套机器是朋友的。他热衷骑车,热衷品酒,闲置多年的,据说偶尔用解码连接电脑打游戏。春节旗舰抱过来把玩至今,为了这次测试,我们“相对论音频实验室”的Pure首席技术官,进行了全面的检查,状态一流。


如果有朋友有兴趣,后台输入P03,可以联系到我,价格惊喜!


5,现在很多LP版的母带,逐步被各种公司转制为SACD,我几乎认为,它就是HIEND音源格式的未来。LP据说这几年又复兴了,但是,我并不看好,这个存量市场太小了,情怀不足以支撑商业。LP终归是有钱又闲人的玩具。


(谨以此文献给陪伴我多年的LINN LP12 SE)


下集预告:


WADAX对比二嫂P0s vuk。解码:Mark 30.6。

44.1格式在终极系统上,数字文件和CD有差距吗?

本文将是春节前这篇文章的2.0版本:


怎样把上亿轨的音乐搬回家HIFI起来?附:一个降级带来声音提升的个案


更重要的使命,是让更多人,走向数码流。


感谢“醇音”提供WADAX试听。4月上海音响展他们的展位在,新锦江3楼堂2堂3。可以近距离欣赏豪物!


试听测评


即日起,“相对论测评实验室”推出新品免费测评服务,面向新品和有定论二手产品。测评产品一经入选,测评文字少则3000多字,多则进行10000字的专题报道。品牌和经销商如有兴趣,点击微信号菜单栏“测评预约”


测评选题坚持独立、公正、客观的原则。所以,平庸的产品都不会入选。旨在为各级发烧友推荐最值得购买的产品,及相关的信息咨询。


首席测评师布鲁斯和springson一起,探索音响的奥秘。


考虑到非商业性和运输方便性,测评对象为,轻便的产品,主要为:除后级和喇叭之外的所有HIFI产品。


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