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魏舒:孩子们这样爱波米诺,愿我的翻译没有辜负它

满满妈 满满的小书 2022-05-06


你好,我是满满妈

童书发烧友,家有8000余册藏书
4年来,我为童书家庭搭建了这个高质量的阅读平台
个人微信manmandexiaoshu,欢迎一起聊聊书


昨天发了抽奖和预告:当波米诺遇到莎士比亚|读库绝版T恤,魏舒签名版,专场红包在等你~


目前还没有同学中一等奖,签名版和红包也还有,大家加油,记得先抽奖再下单。


今天大家来看我和魏舒聊聊波米诺,我们聊了不少,关于波米诺怎么被她选中,怎么取名,翻译过程中的点滴感受……最后也有我对这两套新书的阅读感受,大家慢慢看。


今年2月初,还在疫情期间,我和魏舒发消息,问她最近怎样。


他们本来准备春节带着女儿大娃回老家,因为疫情取消了行程,也就留在了北京。


魏舒说,都挺好的,只是,她大年三十都在工作……


她在忙什么呢?

她完全推翻了自己2019年底已经翻译完成的两套波米诺新书,开始埋头重新翻译……



这个爆炸性的消息。

唯一和当时她和我预估的有差异的,是最新的两套波米诺上半年并没有来得及出版,一直到了这个秋天,才和我们见面。

从左到右分别是

2020年最新出版:《波米诺认世界》,全套三册,适龄2-9岁。
2020年最新出版:《波米诺大冒险》,全套四册+一册游戏书《波米诺想起了》共5册,适龄5-99岁。
2016年出版的第一套:《花园小象波米诺》,全套六册,适龄2-99岁。


已经陪伴了小朋友4年的那只粉色小象波米诺,也和爱它的孩子们一样,长大了。

一、讲讲我们和波米诺的故事

所有公号的老读者,可以说都共有一段有关波米诺的回忆,也借着今天和大家一起回顾:

2016年公号刚刚开始写没有多久。闺蜜@果妈 和我说了一个消息,读库即将推出面向儿童的“读小库”。@果妈 就是在公号上分享过古典音乐启蒙的长文和《盘中餐》的深度解读的那位。

然后我们就联系上读库,从“读小库”刚刚一上市开始,就推荐了这套《花园小象波米诺》给大家。

4年过去了,《花园小象波米诺》也仍然是读小库里销量最高影响最大的一套童书。

也是因为《花园小象波米诺》,我认识了译者魏舒,后来就成为了好友。

《花园小象波米诺》是怎样的一套书呢?

我当时写了一篇文章来谈:

这个孩子颠倒众生,唯一的原因是,他比你我“有趣”丨非一般的波米诺书评

“颠倒众生”这个词,我送给波米诺,有一点儿故意的小夸张,但也说的是实情。

因为几乎所有买回去波米诺的爸爸妈妈,都爱上了这套书,甚至比他们的孩子还要喜爱。

波米诺是一套真正全年龄向的童书。

2岁的小宝宝,5岁的幼儿,8岁的小学生……一直到30岁,40岁……为人父母的你我,

都被这只粉色的小象迷住了。

这本身也像一个不可思议的谜。

读库后来在《花园小象波米诺》这套书的官方详情页介绍上,放上了好几位大咖的评价,也把我写在文章里的一段话放了进去。这些评论从不同的角度,谈到了波米诺的魅力究竟在哪里。

《三联生活周刊》主笔,陈赛的评价是:

“这只小象是我三岁的儿子小虫的最爱。……是我迄今为止为人父母的生涯中难得的乐趣之一。”

“凯叔讲故事“的凯叔的评价是:

“很少有一套绘本能让我看到停不下来……沉睡已久的童心被它全部唤醒了。”


三五锄的创始人,作家粲然的评价是:

“波米诺的动人之处:它是我们还没来得及被世界压缩的部分,是我们还能舒展、肆意、宽容的部分。”

我写下的是:

“我愿她(指的是满满)对自己的感觉,对周围的世界,都有更精微的捕捉还更精确的表达,我愿她永远有这样嫁接平凡生活和诗意生活的能力,所以我会给她读一读波米诺。”




永远有嫁接平凡生活与诗意世界的能力,这就是波米诺的超能力。

无论发现现实多么惨淡,这种能力都可以让我们自我安慰,自我救赎。

如果你是第一次听说这套书,请一定要抱回《花园小象波米诺》。



二、问魏舒,关于波米诺的七个问题



|满满妈:波米诺是怎么被你带到中国来的?


魏舒:我当时去版权代理那里选书。版代推荐了很多书给我,大奖书,名家作品等等。我当时都没有特别的感觉,然后我就对版代说:

“您家孩子最舍不得放下的书是哪本呢?”

对方就推荐了这只粉红色的小象。


《波米诺去旅行》法文版封面
 
 版代还和我讲了自己的故事,她当时一个二十几岁的大人刚刚到法国,躲在书店的小角落里,一声不吭把这几本小孩书一连看了好几遍。

她说的一段话特别打动我:
 
“它就像小时候的我突然坐在了对面,那个下午它把所有欢乐和忧伤都托付给了我,我也把我的孤独托付给了它。”
 
所以我就看了这只粉红小象的故事。然后接下来的故事大家都知道了,它来到中国,征服了读小库的编辑,继而收获了无数读者的爱。

《波米诺大冒险》之《波米诺和宝藏》



|满满妈:“波米诺”这个名字是怎么来的呢?
(其实我一直想说的一点是,“波米诺”三个字是一个极其成功的翻译案例这个名字的音韵与内容的完美契合,几乎是天然地引起孩子们的爱,波米诺,波米诺,会忍不住念这个名字~


魏舒:我要先说说法文版的名字是怎么来的。

其实最开始的时候作者是有了一只粉色小象的形象,但是一直没有想到应该给它取个什么样的名字。

结果有一天,作者和绘者两个人一起在咖啡馆儿搞创作的时候,要了一杯西柚汁,标签上面写着Pomelo,就是法语中西柚葡萄柚的意思。他们一下子灵机一动,觉得这个Pomelo可以做小象的名字。因为本身西柚汁的颜色也是那种偏粉色的,跟这只小象还是挺搭的。

读库编辑weixi自己制作的波米诺的小玩偶

然后是中文的译名。

中文的译名本来可以用直译,但是直译叫“柚子”的话,我感觉是会有一点点出戏,所以我从最开始的时候就舍弃了这个想法。

然后我就在想,怎么样能够把小象那种有一点点迷茫,很可爱又很顺口,小朋友叫起来会觉得很亲切,就像一个自己的小伙伴那样的感觉给体现出来呢?

最后根据发音确定了波米诺这个名字,果然小朋友都很喜欢这个名字。

(这里真心想谢谢魏舒的翻译,一个名字传递出来的那种语感和天真。如果这只小象不叫波米诺,简直不能想象啊……)

《波米诺大冒险》之《波米诺想起了》(游戏书)


|满满妈:你眼中的邦雅曼·肖是一位怎样的作者?


我跟邦雅曼第一次见面是2016年,在上海童书展第一次见到他。

最让我惊讶的是他的身高非常高,比我高可能有20几厘米将近30厘米,所以是个大块头。跟波米诺那种很迷你的身形就形成了强烈的反差,所以我见到他的时候觉得非常有意思。


随着交流的不断深入,我发现他首先是一个非常勤奋的作者,他会把自己的牛皮纸小本儿一直放在自己的口袋,有任何想法,随时随地拿出小本儿记录下来,采集灵感记录灵感。

因为我们印象中的艺术家很多都是非常随性的,很跳跃的,想到怎样就怎样。但是邦雅曼不是这样的艺术家,邦雅曼更接近于村上春树那样的作者。他靠着这种一日复一日的辛勤劳作让自己不断的精进,所以我觉得这是他非常非常令我佩服的一点。

另外就是他是一个极其善意的人,非常朴实,非常有同理心。我之前也讲过,当时我们一起录视频的时候,我还挺紧张的,他就知道怎么样去卸下我的压力。

他告诉我,你真实的样子就很可爱了,你不需要去扮演成一个聪明完美无懈可击的人。有时候一个人脆弱的时候,犯点小错误的时候反而更加可爱。我觉得当时他说完这句话的时候,我一下子就放松下来了。他是这样的一个人。

《波米诺大冒险》之《波米诺发现了》



|满满妈:你最喜欢的波米诺是那一套,或者哪一本呢?


魏舒:每一本我都非常喜欢。我对一套书的喜欢程度,在我翻译的时候我能够感受得到,很像是某种恋爱的状态。

但是最近因为我自己的生活里面不断有事情发生,遇到挫折和困难,所以我会时不时想起《波米诺大冒险》这一套。

因为会有共情。

你会发现小象波米诺也很可怜,不断地遇到问题,被骗,还掉进了一口充满意外的大锅……但他最后努力地安全地走出来了。

所以我自己最近一段时间就很喜欢《波米诺大冒险》这一套,也很推荐给大家看。



《波米诺大冒险》之《波米诺出发了》



|满满妈:  波米诺法国累计出版了多少册呢?中国还会继续引进吗?


魏舒:波米诺的法文版目前一共有15本,只有今年刚出的一本还没有引进到国内,之前的14本都全部翻译成中文出来了。

还会继续下去,因为这套书有点像作者和绘者之间的约定,也像是跟每一个读者之间的一个约定。只要作者还有创作的能力和意愿,波米诺的故事就会一直延续下去。

我想中文版也会继续引进,大家可以期待。



|满满妈:翻译波米诺的过程,有没有感受特别深的地方。


魏舒:关于翻译我想多说几句,因为的确蛮多感受的。

整个翻译《波米诺》的过程,包括其他的很多书,翻译本身,就是一件用爱发电的事。

就是我不把这个事情当作是谋生的手段,我觉得就是你的热爱,或者你享受创作的喜悦,类似这样的感觉。

我在翻译过程当中经过了很多轮的修改。《波米诺大冒险》我在去年19年年底的时候就已经拿到了原版,我翻译了一版,但当时我自己不满意,我就把它晾了一段时间,没有再继续下去。

后来今年年初疫情发生了,都呆在家里面,我又重新把稿子拿出来,全部推翻掉之前的译文,重新用原文再开始翻译。

我会先用铅笔在原书上面标注一下,我会先要保证译文的准确,再去想波米诺应该用什么样的语言表达出来,就是波米诺式的语言。

大家其实在阅读过程里面中能够感受到那种诗意,我在翻译的过程中会很在意保留作者语言当中的这份诗意,所以没有用特别随意的语言或者特别生活化的语言。

这个其实可以有一个很明显的对比。《瓢虫小仙女》这套书的绘者也是邦雅曼,如果大家有买的话(大家一定要买啊,小仙女也非常非常好看),对比一下就会发现,我用的中文语言是截然不同的风格。

《瓢虫小仙女》的语言非常活泼,爽快,口语化,铿锵清脆。比如,

“所以说,谁是最厉害的仙女,说风就是雨
“就这么结结巴巴,疙疙瘩瘩,噼里啪啦说完了,可米摩竟然痛哭流涕起来。”
“我今天来是为了帮你实现最重要的一个愿望,敢说就敢当

《瓢虫小仙女》的详细介绍可以戳,这次也参加了返场:假如从不知道波米诺的光环,我们还会爱“瓢虫小仙女”吗?




《瓢虫小仙女》

而波米诺的语言,则是浪漫,文学感,而又有音韵之美。

比如,有一处翻译,我最开始的处理是这样的:

“他不确定能否想起生命中偶遇的每一只蜗牛,除了那只谁也学不了的吉吉。”


后来我改成了:


“他记不住生命里偶遇的每一只蜗牛,谁都学不了的吉吉却总挂心头。”


又比如,这一处本来的语句是这样的:

他想起了满满当当的日子,

也想起了空空落落的日子。“


后来我改成了:

“他想起一些日子满满当当,
也想起一些日子空空荡荡。”


像这样的改动可以说不计其数。

我会一边翻译一边大声朗读,尤其注重传递给儿童的音韵美感和简洁感,可以说《波米诺大冒险》是一套非常适合朗读给孩子们听的书。

《波米诺大冒险》之《波米诺在长大》



|满满妈:引进翻译出版波米诺的这段过程,你觉得对你自己来说,有怎样的意义?


魏舒:我觉得翻译和引进《波米诺》这套书给我带来最大的收获是信心,因为《波米诺》不是一套教辅书,也不是一套功能性的绘本,它完全不是刚需类。


它只是很真实的表达出我们的一些情感,不管是幸福还是忧伤,不管是想要出走的愿望,还是想念某个人……等等。


但是这套书让大家非常喜欢,不管是从销量上面,还是从我收到的反馈上面,还是从读者们自发地给波米诺做一些周边产品上面,我都能够感觉到大家对他的喜欢,给我带来很多很多的信心。


这样的书,告诉我们什么是真善美的书,值得更多的人看到,也值得更多从事出版以及所有内容创作的人的重视,我真心希望会有更多这样的作品。


粉丝发给魏舒自己制作的印章



三、我来说说《波米诺认世界》


《花园小象波米诺》这次推出了两个最新的两个系列,第一套是《波米诺认世界》——


我想先谈一谈这套容易被人忽略的小书。

之前我推荐过一套读小库的“满满妈自组套”,里面有一本书,叫《风暴过后》


那本书也是很小的方形开本,同时还是纸板书,不少同学一看到这两点,就觉得,这一定是给小宝宝的书。

但其实完全不是这样。

这是一本讲述,风暴之后,事物前后会发生什么变化的书。前后翻页制造的对比感之巧妙,处处令人捧腹。

它是一本,即使成人看了也会觉得处处都是笑点,处处都是意想不到,对法国人的幽默感和想象力,不得不又一次拍手佩服的书。

就是这样精巧又完美的作品。

记得不要论开本大小,甚至不要被宣传语误导,去判断一本书的年龄哦。

所以我想说的其实是,读小库将这套书定位为,“小宝宝也可以阅读的认知书”,其实有一点可惜,并不是很准确。

它的确是一套讲颜色、形状和对比的书。

但是颜色仅仅是光对大自然的反射吗?颜色也可以流动闪烁。波米诺不仅认识颜色、形状,还能感受到从中所蕴含的情绪感觉。

比如有冰淇淋诱人甜蜜的圆形,有黄瓜片新鲜清脆的圆形……

比如西红柿从天而降的红色,愤怒一点就爆的红色,夜晚万物俱寂的蓝色……

还有果冻颤颤悠悠的方形,埃及艳后永不过时的方形……


(颜色可以是安静的,万籁俱寂,让孩子们去感受一下颜色的声音。)


波米诺还发现,世界上很多东西是正反成对出现的,有远就有近,有麻烦就有办法,有规律就有混乱……“对比”这一册有一种独特的思辨力。


(什么样的对比绘本,会讲“短暂”与“永恒”?所以它远不止是给小宝宝看的。)

这本书的每一页,可以说都是妙不可言的捕捉和表达。

它应该定位为,一套颠覆儿童认知的认知书。

而且这个儿童的年龄,可以是1岁、2岁,也可以是6岁、9岁。这套书对爸爸妈妈如何引导儿童敏锐地感觉世界,以及精确地表达和写作,都会有很好的启发。


四、再说说《波米诺大冒险》这套大家盼了4年的新作




《波米诺大冒险》是《花园小象波米诺》的成长版,小象长大了,和我们的小朋友一样。


“一瞬间,他仿佛吸收了全宇宙的超能量,比全宇宙的还要多一点。
他想做件大事情,比之前的任何事都要大。
可是,他已经大到能独自闯世界了吗?
在长大变成高个子之前,难道不需要先当个中等个子吗?

他想知道身体外面长大时,里面发生了什么。
长大后会变成灰色吗?
会变老吗?变老了会更聪明吗?像甘托克那么聪明?
所有人都会齐头并进长大吗?

这个叫长大的故事,到底什么时候才算个头?”
 
选自《波米诺大冒险》里的《波米诺在长大》
 

他们发现,每一天都会经过无与伦比的美丽,
却从未将它们看个仔细。
他们发现,过一年树干上就会多出一圈,
很多圈连在一起就是一生的绵延。
时间从每个人身上流过,大家各有各的收获。“
(摘自《波米诺发现了》)




一边看波米诺在世界上闯荡,我就会想到已经长到快7岁的满满。

无论我们多么希望,小朋友能够长得再慢一点儿,希望她能够一直是那个小小软糯的宝贝——

他们仍然不由分说,不舍昼夜地长大了。

小朋友的成长,其实常常带给我自己一种无可奈何之感。父母对时间的无奈,对最美好的天真正在不断消逝的无奈……

但是它也会带给我们很多的期许,对她的未知的未来的无限期许。

常常都会有这样一种矛盾的,失落的,但是又要鼓足勇气陪伴他们的心情。




《波米诺大冒险》这套书里,同样传递的是这样一种心情,有一系列和长大有关的疑问。

身体外面长大了,里面有什么变化?
长大了可以想做什么就做什么吗?
他会喜欢他之前不喜欢的东西吗?
当以前的恐惧回来时,他会笑着面对吗?

波米诺义无反顾地出发了,一路上风浪不断,事故连连,他遇到从来没有出现过的米诺爸爸和米诺妈妈,遇到第一次撞进心窝里的爱意,他意识到虽然世界并不总是井井有条的,但每个生命最终会找到属于自己的位置。


波米诺的文字作者雷蒙娜的这段话我十分喜欢:
 
“每年我们都要去冒险,寻找各种图画书的元素,是如何与时代的氛围、与我们自己、与我们的欲望或我们的疲惫结合在一起。”



台湾绘本研究家赖嘉绫看完这套书说:

“如果我的童年可以重来,读到波米诺这样的书,我会对长大后的自己有较多的想象和期许。”


昨天还有一位读者同学问我,


“满满妈,最近有不少青少年轻生的新闻,我的侄女上初一,有没有什么正能量的书,可以推荐给她?”

我给她推荐了几本儿童文学,同时回复她说:

“不要想着用一本书去解决珍爱生命这样的问题。

而是,从小看的每一本好书,都会让他更加热爱生命。”

波米诺就是这样的书,是这样的书里最杰出的那一种。

它让我们知道,
生命是无比脆弱的。
生命也是无比偶然的。
知道生命里所有的甜美,都是稍纵即逝。
但同时我们也会知道,那些欢悦、怅惘、困惑、收获与失去,仍然值得我们,以及我们的小朋友,一寸一寸去亲身体会。
请像小小的波米诺一样,忘我地,投身其中。




同时这次的读小库专场,除了波米诺之外,还有《戏剧人生》以及四套返场的好书。



第一次见面,《戏剧人生》系列:孩子对人生有多好奇,就有多需要莎士比亚|读小库《戏剧人生》

大爱返场:


1、郝广才的《中国基因》系列,适龄4-12岁。戳:读小库&台湾郝广才:在童书里读到文化之味、家国之心与血脉深情 | 中国饮食器物文化绘本首团


2、邦雅曼·肖的《瓢虫小仙女》系列,适龄3-9岁。戳:假如从不知道波米诺的光环,我们还会爱“瓢虫小仙女”吗?


3、《小小生态圈》系列,适龄3-9岁。戳:总得选点儿不一样的书,把成人与儿童的心一起捕捉|读小库六一童书周


4、《今天》+《写作教练在我家》系列,适龄6-99岁,戳让孩子的写作,有这本书来支持


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适龄:2-99岁

原价:228元

满满的小书限时团价:168元


《戏剧人生第一辑》

适龄:7-99岁

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《戏剧人生第二辑》

适龄:8-99岁

原价:290元

满满的小书限时团价:228元


郝广才《中国基因系列》(7册)适龄:3-10岁

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二十九种体形庞大的传奇动物,汇成一部大动物英雄谱。

             

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