万一对话｜洪浩：我想将这些“无价值”的东西另外生成一种价值
万里不挑一
VOL.2
洪浩
Unparalleled collection Vol.2 Hong Hao
展期 Duration
3/18/2023-5/06/2023
地址 Venue
深圳市南山区海上世界文化艺术中心2层202
NO.202, 2nd Floor, Sea World Culture & Arts Center, Shenzhen
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“瓷片作为材料“
消费文化
H：生活用品、工具之类的，瓷片更多一点，比如《物境》系列里就都是瓷片。以瓷片为主材料的作品还是会以某种色调为主，而这个色调跟窑口的关系密不可分，像定窑是白色，湖田窑是淡蓝色，钧窑属于天青色；耀州窑、龙泉窑就是绿色，还有黑色的建窑。每个窑口都有自己的美学选择，因此它们可以成就作品的不同面貌。
W：谈到《物境》这个系列，您既然选择古代瓷片作为材料，在挑选瓷片时会有什么样的具体标准呢？
艺术家工作室一隅
《我的东西-圆之三》映照于《物境之十》之上
几百年以后的现在，人们又重新把这些当时的无用之物挖掘出来，我想将这些“无价值”的东西另外生成一种价值，因为所谓的“无价值”可能只是在当时的语境下没有价值，但几百年后的现在，它又被赋予了其他形形色色的价值，包括作为收藏的审美价值、作为标本的研究性价值，考古上的记录价值等。我做的也是为其重新赋予一种新的审美价值，从有用到无用，再到有用，这是它的循环过程。
W：为什么您认为瓷器某种意义上是古代消费的象征？现在的我们又如何理解古代的消费呢？
H：对未来我很少揣测......但以现在为起点来论的话，可能会有更多更个性化的消费，消费方式或许会变成非实体，变成一种依靠网络、信息量与信息的交汇而进行的延展。它也跟我们对时代的不确定性有关，消费需求与科技的发展高度连接，如果消费品跟需求无关，可能就无法再进行生产。比如说现在有很多人追求极简的生活方式，就是少消费，这种断舍离根植于每个人不同的诉求，不是所有人都喜欢大量的消费。
W：您在使用消费品后，除了扫描保存图像外，会考虑存储消费品剩余物本身来作为创作素材吗？
H：没有，因为扫描实际上是记录我个人对它的态度，不去干扰它自身的经历。它可能被扔掉又被人回收，可用的部分回到废品回收站重新分解，接着它可能又变成一种材料物，又变成一种回归的材料，有点像因缘和合。比如一个桌子，它没有一个天生的自我，它都是由材料组成的，它在此刻是桌子，等到桌子废了，又回到一种物的本身状态。未来它可能不一定会再变成桌子，有可能变成椅子之类的，它的用途总是在变化之中。
《我的东西-圆之三》局部
材料收集分类
艺术家工作室一隅
H：差不多2019年九、十月份才开始，实际还是为了作品。我有一个朋友，他收藏瓷片大概有20年了。以前我也会觉得它们挺有意思，但并没有马上用它来做作品的想法。我有一个系列叫做《万相》，它是永远不重复的一个图像，在板面错位间，它呈现的就是其剩余部分，一些碎片化的东西。《万相》持续了一段时间以后，我发现瓷片从形态上看，也是这种碎片化的东西，每个碎片包含的信息同我们这个时代对信息的认知类似，都是很难归属于一个真正系统化的东西。当时我就觉得它（瓷片）可以作为作品的一个元素，因为它本身含有消费品的属性，但同时又跨越了时间，即不完全属于现在，却又与现在有一种关联性。从物的角度，它也是这样一种进程，是一条自然延展的脉络——从手工业到机械大工业生产，从人力到机器标准化运行。虽然它并非具有完全复原考古的价值，我还是把它视作信息传递上的一种材料和媒介，从这个角度来看，作品本身可能更具备一种跨越性。
W：有些作品中呈现了碎片化的短句，什么样的文字会使您想要把它变成作品的一部分？
H：有几种不同的类型，一种是比如超越我们某种认知的、具有想象力的语言；还有一种是某种口号式的语言，这两种语言实际上就是一种短语。某些瓷片上的文字是手写的，有些是印上的，比如官窑的瓷片，它必须得凭借底款字才能证明它是定制产品。我也是借用了这种器物和文字的关系，重新去赋予另一种新的内容。而且我并不是在一个瓷片上呈现完整的句式，而是在很多瓷片上写一句话，所以每个字只涵盖了一个字的某个局部——这给观众制造了某种阅读障碍，你需要安静地看一会儿才能辨别出来。
《物境之十四》局部
W：您认为瓷片作为材料被您选中放进了作品中，这会是它作为物品本身循环的最后一站吗？
H：那肯定不是，因为它又产生了一个新的物。这个作品本身不光是某个具体的瓷片，它由不同经历、不同时间、不同来源的瓷片聚集一处，并借此生长出一个新系统。它还可以继续存在下去，比如在不同地方展览展出，在不同的地域流动，所以作品可能需要有一种新的经历，它也有自己的新征程。
W：在您以往的系列里，物品或形态普遍呈现有序的排列状态，对此您是否会事先预制结构，再开始正式排列的工作步骤呢？
H：基本没有，最早开始“排列”的是《我的东西》的扫描影像。我扫描生活中所有的物品，这不是一次性的，而是一个每天都在做的日常性工作。我像记帐一样把它们备份在电脑里，攒一年以后，第二年我再从电脑里把这些东西组合在一起。但是没有具体的构图，都是从一片空白处生发出来的，然后根据扫描件的状态，放第一、二、三个，有点类似婴儿靠着大人。比如有这么几个物品组成后中间空了，我得找一个合适的填补空缺，有点像国画还是园林里边的“因势生发”，就是因它而起。
H：我比较有规律，每个星期差不多去工作室六次，如果没有其他事情，基本上都是早晨八点多到工作室工作，中午十二点半到一点回家。
W：您平日里休息的时候会看电影吗？
H：基本上不看电影，但偶尔也看看热播片，我把它完全当一种生活消遣。我其实喜欢比较开脑洞的、烧脑的，或是让人有想象空间的电影，例如《三体》，我觉得它提供了一种在个人系统认知外的新空间。这样的电影相较于好莱坞模式化的电影套路而言更有意思。其实电影更多面向大众消费群体，很多人只把它当成一种娱乐，去获得一种乐趣；但是我个人会更喜欢精神化的，给人以收获的内容。做艺术也一样，不论是国内还是国际，我觉得当代艺术也逐渐趋向套路化。当代艺术可能也面临着该如何超越现在对艺术的定义，从而发展出一种新框架的问题。套路化的东西让人丧失兴趣，外部的修饰上弄得更视觉化，但内在变得更空洞。
W：可以跟我们详细讲讲《有边》系列的作品么？
《有边之二十》局部
W：您认为现在您创作所关注的话题与媒介与过去有什么样的变化和发展？
H：我是版画系毕业的，第一件作品也是用版画制作的一个系列，使用“版”来创作必须跟做的内容高度相关。当时我做一本书和地图，因为书、地图和印刷术是相关的----书都是被印出来的，包括与出版的关系、与我们知识结构的形成的关系等等，彼此间都有联系，所以用版画的创作方式是非常恰当和准确的。这个系列做完后，我就转向了摄影，可以说我不太重视媒介本身。现在我也在使用瓷片作为材料，瓷器作为收藏品的历史和进程我不太关注，它对我而言只是一种媒介和材料。
W：在后疫情时代下，有什么现象很能引起您的思考？
H：我不大能区分什么是后疫情时代，但我可以分享近期这次疫情带来的一个感受，就是现实总是超乎你的想象，我觉得这个可能也是一种启迪。
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洪浩
Hong Hao
洪浩生于1965年，1989年毕业于中央美术学院版画系，目前工作和生活于北京。艺术家擅长使用摄影、版画、拼贴、录像装置和绘画来探究我们与消费文化之间的复杂关系，他以敏锐的艺术直觉和恰到好处的距离冷静地观察着当代社会，作为中国当代艺术发展的重要人物，洪浩的艺术探索与时代价值体系的变迁紧密相连。洪浩的作品被众多公共机构收藏，包括美国纽约现代美术馆、大都会美术馆、加拿大国家美术馆、维多利亚和阿尔伯特博物馆、英国大英博物馆、澳大利亚白兔美术馆和香港M+博物馆等。
Hong Hao was born in 1965 and graduated from the Printmaking Department of the Central Academy of Fine Arts in Beijing in 1989. He currently works and lives in Beijing. Specializing in the use of photography, printmaking, collage, video installation and painting to explore our complex relationship with consumer culture, the artist calmly observes contemporary society with keen artistic intuition from the appropriate distance. As one of the most important pioneers in Chinese contemporary art history, Hong Hao's artistic exploration is closely tied to the changing value system of the times. His art works can be found in numerous public collections including those of The Metropolitan Museum of Art, the Museum of Modern Art in New York, The National Gallery of Canada, White Rabbit Gallery, The British Museum, The Victoria and Albert Museum, Hong Kong's global museum of visual culture(M+), etc,.
「万⾥不挑⼀」系列企划
Unparalleled collection
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“万里不挑一”第一期项目中，艺术家周力首次对公众展出其横跨多学科的丰富收藏，呈现她的审美与意识世界。这些藏品和展厅中心的绘画作品有上下互文的关系，引导着观众逐步从“窗外世界”探入艺术家的“窗内世界”，周力的“艺术家形象”在日常且细微的叙事之
中变得更为丰富立体，而在这个过程中，其自身也以“观众”的身份再次感受到了自我。