刚刚：贯彻信用条例推进诚信建设高峰论坛全录
源点注：《上海市社会信用条例》已于2017年6月23日在上海市第十四届人民代表大会常务委员会第三十八次会议上表决通过，于2017年10月1日起正式施行。
10月23日下午，由上海市现代服务业联合会支持，上海市信用服务行业协会、上海市合同信用促进会、中国金融信息中心联合举办了以“贯彻信用条例，推进诚信建设”为主题的高峰论坛。
上海市现代服务行业联合会会长、原中共上海市委常委、副市长、原上海市人大常委会副主任周禹鹏
会议开始，上海市现代服务行业联合会会长、原中共上海市委常委、副市长、原上海市人大常委会副主任周禹鹏致辞：
市场经济是一种契约经济，而诚信则是契约的基础。200年前，一群伦敦的裁缝开始交换在商业交易中没有及时还款的顾客的信息，这就产生了市场化征信的服务项目。1999年9月，根据国务院的批示要求，我国银行信贷登记咨询系统首先开始在上海市试点，中国的社会信用体系建设由此拉开了序幕。今年10月1日，全国首部信用体系综合性地方法规——《上海市社会信用条例》正式试行了。
按照条例的有关规定，我们的社团组织和各个经济园区，既是社会信用体系建设的重要对象，又是推动社会信用体系建设的中坚力量，更大的是推进社会信用建设主体责任。我们应当通过健全自身运行机制，建立信息公开制度，向社会做出信用承诺等措施，来加强自身的信用建设，做到诚信履职、诚信服务，提高社会的公信力。
据初步统计，上海的行业协会、商会组织和各个经济园区，联系和服务的企业大约占到全市企业数的80%以上，通过覆盖面广、影响力大的群体组织来推进信用体系建设，遍布全市的各行各业、各个区域广泛而细腻社会建设的网络，对于推进和深化本市社会信用体系建设的作用无疑是非常巨大的，影响也是非常深远的。
多年来，上海市信用服务行业协会本着促进信用服务业共同进步，为社会诚信体系建设发展服务的宗旨，做了大量的工作，上海合同信用促进会承担了原来由上海市工商局组织实施的守合同、重信用企业的评估和认证工作，是推进上海企业诚信建设的重要力量。中国金融信息中心是新华社在上海的重要的一个平台和载体，借助互联网、大数据在推进金融领域的诚信建设方面起到了非常积极的作用。而社会组织服务中心是互联网协会都分别在各自的领域方面，在推进社会信息建设方面有着十分的成效。
上海市信用服务行业协会会长刘小英
上海市信用服务行业协会会长刘小英作为专家多次参与立法专家会、调研会等活动：
一是《条例》先行先试，充分发挥创新示范作用，为上海市信用诚信建设保驾护航，上海在社会立法方面走在了全国前面，上海市人大财经委联合市经信委等部门，面对没有借鉴的经验难题，创新工作机制、优化工作模式，充分调动各方资源，实现了上海市地方立法工作，从0到1的开拓。在立法的过程中，我的感觉就是立法流程很严谨，人大起草做了大量的工作，各项工作做得很深、很细、很实，条例从无到有，在多次调研，多角度遵循意见的基础上，通过不断打磨，历时两年，最终实现了国内第一部综合性建设的地方条例，《条例》的出台既有跨时代的里程碑意义，对上海信用体系完善奠定了法规基础，实现了有法可依，将现实和深远的影响整个上海，乃至全国的社会信用体系建设，条例的实施会为信用诚信建设保驾护航。构架社会经济发展的新起点，这是我对条例意义的认识。
第二，《条例》强化了供给侧支撑作用，对信用服务行业带来前所未有的发展机遇，信用服务体系作为社会信用体系的根本，发展水平是衡量信用体系建设的重要标准，上海是中国最早出现专业信用机构的地方，2015年上海市信用服务行业协会成立，是全国第一个，经过20多年发展信用服务行业从寥寥几家机构，逐步壮大为服务业重要的分支，范围从信用收集、整理、加工、发布到信用管理，后续服务产业链，条例对信用服务行业尤其重视，规范和促进信用服务行业发展的抓手，从政策支持、产品应用、人才培养等方面给予信用机构大量扶持，为信用服务行业创造更好的环境，带来前所未有的机遇。我们信用服务机构抓住机遇、顺势而为，积极社会体系建设中来，在促进行业发展的同时，条例对信用服务机构合法、合规经营提出了要求，明确了信用服务机构在业务开展、行业自律方面责任和义务，要求信用服务行业健康发展。
上海这几年通过大家一起努力，根据《条例》的要求，遵循客观、公正和谨慎的原则，进一步加强自身信用建设，不断提高技术水平，加快创新产品和服务，积极作为，共同为上海社会信用体系建设作出更大贡献。社会信用体系建设是一项功在当代、利在千秋的事业，对于城市来说激发城市的活力，是城市的金字招牌，通过这次论坛进一步营造上海守信光荣的氛围，促进上海信用体系建设迈上了新的台阶，以优异的信用成绩向党的十九大献礼。
上海市合同信用促进会会长乐贵忠
上海市合同信用促进会会长乐贵忠在致辞中说到：
长期以来国家工商总局组织开展了守合同、重信用活动，对促进企业诚信自立，规范市场秩序起到了积极有效作用，成为我国社会诚信体系建设的重要部分，国务院规划纲要2014年指出，企业把诚信精英安身立命之本，切实做到守合同、重信用。
自1986年以来，上海市累计守合同重信用1259家，累计25600家，守合同、重信用已经成为市场经济不可或缺的实力，成为企业参与重大工程、政府采购、企业文明单位诚信认定的重要优先条件。在上周三开幕的党的第十九次全国代表大会上，习近平总书记在报告当中强调，中国特色社会主义进入了新的时代，我国社会主要矛盾已经到位，人民日益增长的美好需要和不平衡、不发展之间的矛盾，我国社会经济进入了新的发展阶段，现在我们上海市场商品琳琅满目，各种物质比较丰富，有的还有剩余。但社会和企业商家诚信不足也是问题，当下社会信用忽视，企业社会缺失或者短板已经影响到我国经济和社会和谐发展，信用是市场经济基石，诚信是企业参与市场经济的优势，加强社会信用建设，推进社会信用建设，加强企业诚信是人民群众的强烈呼唤，是全面建成小康社会、建设现代化强国不可或缺的必要条件。
中国金融信息中心党委书记、董事长叶国标
中国金融信息中心党委书记、董事长叶国标：
今天的论坛非常重要，在十九大召开之际，我们在这里共商信用条例的贯彻，推进诚信建设，主题非常重要，非常契合时代的要求。
上海信用建设很早，当时我当记者的时候，上个世纪90年代，上海市率先了在全国建立了上海资信公司，在北京西路，建立了上海信用建设的领导小组推进工作，在全国率先推进改革。10月1日上海出台了地方法规——《上海市社会信用条例》，这也是我们上海的软实力。
上海的营商环境越来越好，国内外的客商都愿意来上海发展，原因很多，但是其中上海的信用环境比较好，契约意识比较强，是一个很重要的原因。所以信用体系、信用环境是一个城市的软实力，也是我们国家的软实力，我们在这方面还是有很大差距。我们往往愿意相信熟人圈子更有信用，陌生人圈不敢相信，心里有芥蒂不放心，说明社会信用体系没有建设起来。中小企业贷款难、融资贵，既有服务差的因素，同时也存在企业自身信用水平不高，银行不敢给你贷款。
温州的经济为什么发展?温州人很讲信用。所以信用体系的建设是系统工程，需要政府努力，要建立法律法规体系，企业要重合同守信用，公民自身也要讲信用，重视诚信，是系统工程，同时要借助互联网信息化手段推进信用体系，比如说滴滴打车，如果叫了车不上，它有纪录，下次就叫不到车，用信息化手段记录，各方面都有很多手段。还有惩戒体系，对做得好、守信用的企业要奖励，对不守信用的企业要有一种惩戒机制，要上黑名单，国务院都在做，上海经信委有做法和措施，是系统工程，包括在座的媒体也要发挥作用，有的企业怕风暴，没有名誉度企业不能生产，现在很多企业越来越重视信用建设，因为信用是无形资产和无形价值。
随后，原上海市人大法工委副主任、上海市立法研究所高级顾问、《上海市社会信用条例》课题组顾问黄钰对《上海市社会信用条例》进行了解读。主要介绍了三个方面的情况：一个是法规的制定背景，第二是这部法规的起草审议通过的过程，第三是法规中的主要内容介绍。黄主任的解读我们今天专门作了整理，请看我们的第三条推动。
原上海市人大法工委副主任、上海市立法研究所高级顾问、《上海市社会信用条例》课题组顾问黄钰
在互动交流活动中，主持人、上海市信用服务行业协会秘书长饶明华，以及圆桌嘉宾：中国建筑第八建筑工程局有限公司合约法务部副总经理张宁，上海富申评估咨询集团有限公司董事长、第十二届全国人大代表樊芸，上海互联网协会秘书长李乃勤，华东师范大学传播学院院长、博士生导师严三九，以及上海华嘉诚资信评估有限公司董事长陈斌，共同进行了交流。
首先，五位嘉宾分别就《上海市社会信用条例》出台的背景意义和影响，表达了自己的想法。
主持人：上海市信用服务行业协会秘书长饶明华
非常荣幸来主持下面的圆桌讨论，非常荣幸请到了各位嘉宾，我们趁着十九大的东风在这里举行“贯彻信用条例，推进诚信建设”主题的论坛非常适时，十九大的报告当中习近平总书记也提出了关于信用许多的观点，而且在2016年12月9日，习近平总书记在中央政治局第37次集体学习时指出，要依法加强对群众反映强烈的失德行为整治，对突出行为问题既要到覆盖全社会征信系统，又要守信保障机制，违法惩戒机制，使人不敢实行、不能实行，对见利忘义要加强执法力度，让违反者受到惩治，付出代价，我们今天的会议也是践行习总书记讲话精神，所以下面进行嘉宾的圆桌论坛。5位嘉宾请每人用1分钟先介绍自己，再进入第二个议题。
陈斌(上海华嘉诚资信评估有限公司董事长)
上海华嘉诚资信评估有限公司董事长陈斌：
本次《条例》的出台又一次让我们的上海信用建设走在了全国的前列，对于我们信用服务机构来说，促进作用是非常明显的，至少有以下几点：
第一，就是我们条例的出台和实施，必将进一步营造全社会的诚信氛围，我们企业的诚信意识也将进一步地提高，只 42 35698 42 15287 0 0 3087 0 0:00:11 0:00:04 0:00:07 3087企业诚信意识提高了才会有越来越多的企业到评估公司进行评估，进行信用咨询，我也有一家参评企业每年都来找我们做合同信用等级的评价和综合守信用的认定，但是我们综合守信用的报告和证书是两年有效，有效期是两年，也就是两年评一次，但是这家企业每年都来做，我们问他们不是浪费钱吗，重复做吗?他说我们领导说必须每年都来做，这样拿的报告反映的信用信息都是最新的，证书的落款也是最新的，中标的时候给人感觉不一样，所以从这个小例子来说，我们企业的诚信意识在日益提高。
第二，条例的出台和实施将进一步地拓展信用服务机构的服务内容和服务领域，过去一开始就是从单纯的贷款企业的资信评估，经过十几年的发展，我们慢慢地拓展到了有手中的认定，政府采购的评估，高新的认定，还有上海名牌的认定等等十几个业务领域，尤其是在10多年来，上海市合同信用促进会和各区县合同信用促进会，一直和我们信用服务机构合作开展认定工作，刚才周市长、乐会长都说了已经成为上海市诚信建设的重要力量和重要的平台，我也粗略地统计了一下，在2014-2015年，到我们公司做合同信用等级认定的企业大概有1337家，到2016-2017年度，因为2017年没有结束我估计1250家左右，增长13.86%。
第三，就是条例出台和实施将进一步推动我们各个部门的信用信息的整合，对我们信用服务机构来说也是至关重要的，大家知道我们信用服务机构要想拿到政府部门的信用信息是很难的，即便拿到设计成本也很高，过去我们信用报告里面大家都拿到有一条，该企业无不良信用记录，但是这一条不踏实，是不是查过这些企业，是不是到底真的是无不良信用记录?所以随着信用信息的整合，而且通过多渠道向社会提供查询服务，这样我们的信用报告的内容真实性，我们的使用价值就会大大提高，比如说上海市每两年都要向国家工商总局推荐全国守信单位，促进会同志都要向八个部门发信查询有没有不良信用记录，如果信息都整合好了由评估机构查可以了，报告上写了没有就是没有，就不要再查了，所以对我们诚信建设是非常大的推动作用。最后，作为信用服务机构，首先要带头讲诚信，其次更重要的是通过我们的宣传和培养带动更多企业要有诚信。
严三九（华东师范大学传播学院院长、博士生导师）
华东师范大学传播学院院长、博士生导师严三九：
大家都知道这几年国家发展了很快，硬件设施很完善是上海，但是人的基本素养，特别是在信用和诚信没有跟上去，我说一个小故事，原来我认识了一个朋友，他是做动漫的，我第一次评审的时候见到他，他有一个方案，第二次到另外一家公司他又搞了一个差不多的方案，有一点变化，我再到浙江又碰到他，还是差不多的方案，我一下子很恼火，给前面评审一个个打招呼，这个人的方案已经评了四五家，这样的企业不能把项目给他。他说因为动漫拿政府的优惠政策，包括资金国家支持这一块，钱拿了以后换另外一家，把钱花完。我们走向法治社会、经济有序健康发展上升到国家治理、社会发展提供了更高层次的要求，我们要走向更完善的社会和更和谐的社会环境，需要我们出台这样的依法治国，以信用条例来推动上海在信用社会的建设方面、信用城市建设方面走在全国的前列，意义重大。
李乃勤（上海互联网协会秘书长)
上海互联网协会秘书长李乃勤：
我们是互联网协会，从行业的角度，互联网也要有互联网社会信用，《条例》没有互联网三个字，但是互联网同样适用；第二点，社会信用的信息也没有看到互联网的社会信息，但是我同样想互联网的社会信息，大家拿出手机看新闻信息真的假的?炒股票不知道哪家公司软件好不好?现在大家用了滴滴打车软件开始相信了，订票不相信，有的始终没法相信，作为互联网这一块，互联网社会信息不是单独，不完全虚拟，技术成分是虚拟的，实际上是实体的，网络空间有没有社会信用?大到国际贸易、国际文化经济，到我们企业就是网络建设、网络服务运营者，还有网络包括在座每一位网络运营者，都存在着网络社会的不信任，所以大家都有一份责任，包括现在从业务层面来说，大数据的信息，10几年前大数据信用信息在哪里?这是从我个人来说有三点社会信用信息，社会系统必须要保证。
第一点大数据最早不是大数据，是比较原始基础性的数据，原来网上通过网上传播，都是基础的信息，首先来源最早信息发布要讲信用，数据多了以后形成大数据，加工过程中产生大数据也要讲信用，大数据最后应用不能随便应用，比如说网上转发的东西，不讲知识产权都要讲信用，所以随着我们国家数字化、信息化、网络化，所以互联网社会的网络社会信息，尤其是上海作为四个中心，重要的一点就是信息化智慧城市的建设，我们的习总书记说网络强国，上海这一块现代化的卓越城市建设，包括我们企业的进一步提升竞争力，都离不开互联网和大数据重要的一块，所以它的重要意义在于出台了非常及时，而且又符合我们习总书记新时代的网络强国，两个100年的建设需要，所以我们作为互联网协会有责任、有义务担当起这样的角色。
樊芸（上海富申评估咨询集团有限公司董事长、第十二届全国人大代表）
上海富申评估咨询集团有限公司董事长、第十二届全国人大代表樊芸：
我认为这部法律是上海市社会信用建设的一件大事，现在十九大召开是我们国家政治经济社会当中的一件大事，但是上海的信用立法是上海社会信用建设的一件大事，一定在上海信用历史上浓墨重彩一笔，《上海市社会信用条例》是全国首创，为全国提供了实际，现在经济立法很多，社会领域立法比较少，怎么在社会信用里面立法更具有专业性?这部法律地方立法非常具有借鉴作用。对我们第三方的信用服务行业来说，这部地方立法出台赋予了我们行业的法律地位和社会地位，因为这个行业有法律地位和社会地位以后，我们什么事情都可以立法，这部法律也明确了信用各方主体的法律责任和法律关系，所以做到了有法可依，法治社会的意义。
第二点，现在面临我们国家行政审批制度的改革深化的阶段，随着政府对行政审批制度审批制越来越小，事前备案制转为事后备案，政府的行为管理手段越来越少怎么办?利用行业协会第三方组织，以及应用社会的力量，通过社会信用角度完善行政审批制度改革，落实国家信用改革战略非常重要的一项任务，是非常好的一件事。
第三，就是强化了对于个人和各种市场主体信用意识的培育，是弘扬了对社会主义核心价值观、道德观也好，过去好人没有好报，对此我们也很无奈，这部条例出台明确了守信奖励和失信惩戒的作用，对社会治理是非常重要的意义，是我们政府依靠法律的落实帮助政府治理社会非常有效的手段。
中建八局法务部副总经理张宁
中建八局法务部副总经理张宁：
专家和领导分享了很多精彩的观点，在此我提三点感受，第一，我觉得社会信用条例的出台，是有助于我们全社会诚信建设氛围的营造。第二，我认为信用条例的出台，有助于打造全行业诚信经营的典范。第三，就是诚信条例，会有助于我们企业诚信文化的培育。
随后，各位嘉宾就这部《条例》的出台，谈论了相关设想和建议。
中建八局法务部副总经理张宁：
我看了整体的诚信条例，结合自身企业各自的特点分享几个观点，第一点，就是结合这个条例我们对于企业来说，更多的时候把条例跟企业的生产经营的各项制度紧密地结合，通过制度的建设、通过顶层设计，实现将条例融入到企业生产经营活动当中。第二，就是我们要在企业的层面上加大对条例的宣传，并且宣传内容覆盖面覆盖全员，把企业中每一个人都牢固树立诚信经营、诚信履约的文化理念和经营的范围。第三，就是依托于诚信条例给我们提出的具体要求和目标，对照我们企业未来经营发展的战略方向，更好地为我们企业不光为自身的本企业，更多的还要通过我们的自身企业引领需求侧和供给侧的改革，形成全行业诚信经营的大环境、大氛围。
上海富申评估咨询集团有限公司董事长、第十二届全国人大代表樊芸：
这个条例很好，历经两年多时间，也是大家付出的心血和汗水，但是对条例实施当中还有期盼，比如说我们现在对信用信息归集和管理，第三方信用服务机构开放的便利化程度方面，比如说信息的衔接性方面，还应该进一步加强，现在发改委信用管理部门也在落实，希望配合信息条例的出台，能够尽快地落实到位。
第二，就是关于市场信用信息如何归集的问题?因为我现在遇到这样的问题，全社会推进信息的平台建设，比如共享单车等等，有些行业希望我们进行评价，评价完了以后在平台上有负面信息怎么知道?在他的平台上知道，怎么样把正面信息和负面信息让全社会共享?因为我们现在的信息数据库都是政府自上而下的行为，采集主要是政府和国有企事业单位的信息，如果是市场化的信用正面负面信息，评价结果以后怎么纳入社会公共信用信息库?作为市场信息来归集，使得信息更有效地互动和应用，这个问题我也跟发改委的同志沟通了，他们现在正在实施改革，这部分的信息市场信息进一步落实改革，我也非常期待。
第三，我在学习过程当中一直在思考问题，对我们互联网上的新业态，比如说网络产品的售后服务，还有质量的检查，还有最近遇到网络的旅游产品，涉嫌网络旅游产品比如绑架保险消费，如何进行有效地投诉?现在国家旅游局不监管网络上旅游服务机构，不属于监管，投诉电话只是对线下的，监管的失控情况我们如何进行投诉和赔偿，信用方面能不能衔接起来?
第四，关于互联网上现在有一些问题，比较敏感，伪造流量和商业信誉的行为，比如说现在花钱买流量刷屏，还有点击率问题，结果导致评价结果并非做得好的企业得到好的结果，有劣弊驱逐的情况，这个问题在信用方面条例里面还没有完全规范到，或者在学习过程当中通过行业协会和社会组织如何加强这方面的监管?
第五，网站频频暴出伪网站，怎么区分官网和伪网站?比如电子商务可信网站工作如何落实?作为老百姓和消费者不得而知。
第六，在对外人口积分制度如何使用第三方信息评价机构，把信息采集有效地结合起来?现在是量的积分，还缺乏质的评价，需要进一步提升，还有药品安全的问题诚信问题，特别关注保险合同，保险合同一般都很难看得懂，里面的条款涉及的陷阱问题，哪些属于违法部分?哪些属于信用监管和制约的部分?这些都需要关注的，还有证券行业股评人员，虽然没有自己投入进去或者经营，但是他接受了某些机构和个人的委托发布了不实不负责任的信息，造成了老百姓损失惨重，是属于法律制裁范畴还是属于信用体制范畴等等。这些方面都要在法律的天平和信用惩戒里面如何找到平衡点或者是衔接?
上海互联网协会秘书长李乃勤：
今天会议非常好，樊总提到了互联网上的信用，提到了发布平台找不到，提到了各方面如何信息共享，提到了如何建标准评估。我们的互联网建设法、运行法和应用法是不一样的，而且互联网和各行各业深度融合，每一个行业的做法又不一样，现在互联网和新制造，制造里面出了信用问题马上不行，社会信用条例假如说是大的条例，进入法律地位是不是协会?我们要有所为，是否共同研究探讨一下互联网社会信用条例以及管理?我们首先通过互联网，自己如何要做到诚信?我们怎么样利用互联网的手段和工具为信用做好服务?比如说第一，各行各业是不是都建立互联网信用?涉及到上海信用服务部门。第二，是不是把有关互联网产品、内容、服务，我们新来的不懂，最近无人超市都不知道，这些不仅关系到信息安全，网络安全法是不是把信用像流水线一样衔接起来，而且是可追溯、可查证、可服务，有助于我们探讨。
华东师范大学传播学院院长、博士生导师严三九：
因为我是研究传播学的，学传播的，我想20个字概括一下，从宣传、推广、传播的角度来说20个字，这20个字比较好记，特别是作为我们企业单位在这一块要树立信用公司品牌形象的时候，可以考虑借鉴，第一，传播的创意为先，要有创意，信用条例推广的过程当中，宣传的过程当中一定要有新的想法，否则不能吸引人。
第二，内容为导，还是要有好的内容，高品质的内容，要适合普通老百姓接受的内容为导，我们开玩笑说看的时候大家觉得那个人那么好吗?不完全是这样，网络上的信用就是不好，既然有40亿人点击，中国才13亿人，40多亿人点击，大部分是不讲信用的，里面有水分的，现在好的内容怎么通过信用深得人心?不要靠这些手段搞。
第三，形式丰富，不同的形式，文字的视频，包括H5多媒体的各种手段和形式丰富多彩，有很多好的形式提高吸引人眼球去看。
第四，就是传播渠道要多样，我们过去很单一，传统的主流媒体就是几个，比如说我们作为企业进入网站或者是公众号，多的渠道适合不同人看的渠道，特定的内容、特定的形式适合他们的内容，包括做大数据，包括做人工智能这一块的渠道的分析。最后一个就是宣传传播的效果要最优，如果没有效果不入心，要真正内化于心，外化于行，这个效果达到了，条例的宣传推广传播才真正具有影响力，这是我们愿意看到的成绩。
上海华嘉诚资信评估有限公司董事长陈斌：
各位嘉宾都谈了很多，我讲两点，第一点，这部条例对我们信用服务机构促进作用很明显，我们如何从自身的业务规范人才建设，包括信息系统数据库建设，怎么加强自身的建设?第二，虽然评估公司，企业规模很小，但是有一个优点，就是每年接触的企业很多，所以我们也要主动宣传我们的条例，让更多的条例知道这部条例，主动地执行这部条例。
论坛上，还授予20家近期获得“上海市守合同、重信用”的企业荣誉奖牌。
另： “贯彻信用条例，推进诚信建设”倡议书：
第一，强化企业诚信意识，积极践行信用条例；
第二，完善企业信用建设，提高企业诚信自觉；
第三，严格遵守法律法规，加强企业信用管理；
第四，加强企业道德建设，树立“守重”良好形象；
第五，维护市场正常秩序，自觉履行社会责任；
第六，建立内外和谐关系，自觉接受社会监督。
第五条提出了10个“不”：不做假账、不发虚假广告、不制假冒伪劣产品、不搞商业欺诈、不侵犯他人知识产权、不见利忘义、不无证无照经营、不损害国家利益、不侵犯合作伙伴和消费者的合法权益。
阿拉上海结棍！