华盛顿邮报关于中国“防疫钉子户”未发表的采访
华盛顿邮报采访防疫钉子户（包括我）的报道出来了。平淡，倒也在意料之中。记者妹子手下留情，舍不得黑我，但是也不能太夸呀，毕竟华邮总部已经决定了。因此报道不吹不黑，却掩藏了那一晚的热情，而我要在这里说出那晚的秘密。
大概是上上上周一晚上，我在上海，林一五在北京，两位记者在台北，两岸三地连线。台北下着大雨，我说想起了学生时代听孟庭苇的歌《冬季到台北来看雨》。
人家本来是要找大陆的顶尖防疫钉子户采访的，结果到处吃闭门羹。钉子户刚被国内某自媒体计划给黑了，平时又对爱搞事的西方媒体气不打一处来，所以纷纷拒绝采访。
我代表不了钉子户，但我看记者妹子屡遭拒绝，还挨了骂，于心不忍，就趁虚而入，主动邀约，结果约成了。
他们的采访报道一般是两人一组，一个是研究员，负责研究材料和寻找采访对象，一个是主笔。既然一次来两，我不敢独享，叫上了著名外媒观察家林一五一起。果然年轻人火力壮，妹子是我约的，手还是他快，唰唰唰为这事都写了两篇文章，我还一篇没写。今天抽空来说说。
我当时约人家，也不是心血来潮见妹起意，而是观察已久，处心积虑。这几年美国对中国疯狂打压，同时中国民众又纷纷识破西方媒体的阴间滤镜，对它们很不感冒，没事就嘲讽西方媒体。有斗争精神当然好，但我觉得也不必一味剑拔弩张，斗争也是为了求和平嘛，能交流的时候还是应该交流。
另外，她们不是在研究我们吗？年初《日经新闻》的三个华裔女记者整了一个中国“网络义勇军”图谱出来，罗列了正能量大V，把我也放在里面。那么我也来研究研究她们，互相研究，这才带感。
日经新闻刷屏的图片
我直接和对方说，中美关系现在很差，大国博弈是历史的宿命，但我们个人还是可以交流的，也是抹不去的。我知道你的立场，没关系。
我既在乎大国崛起，又在乎小民的情绪嘛。
对方挺配合的，我建议吴佩玲用腾讯会议连线。她们没用过，但还是把第一次腾讯会议献给了这次交流。全程也都是我在录音，完了把腾讯会议自动整理的速记稿交给她们。中间互相有问有答，不是单向PUA。
全过程我和林一五疯狂输出，也不局限于对方的问题。遇到对方有机锋的问题，我们更开心，这样才刺激啊，就要展示出双方的姿势水平。咱看破就说破，大方给予回应。
我问了一下对方这次采访的缘起。对方说先是看到“真实故事计划”报道钉子户，然后钉子户抗议这篇报道不公，就想到钉子户的的实际情况和报道不太一样，想了解一下。
聊了两个多钟头。我总结一下华邮最终没有充分报道的有意思的点。
首先对方想了解“防疫钉子户”这个概念。
我介绍了这个词的来历，其最早流行和地产拆迁有关。林一五说防疫钉子户最早从美国来的，虽然美国人没用这个词，但是有很多坚持自我防疫的。这一点很重要，可惜华邮报道没有提。
我说我们也学习了美国同行的不少东西，比如CRbox是美国人发明的，我认为这就是健康的中美民间交流。我们也承认这方面美国人民的先进性，新冠的病毒吹满地，美国人民真争气，对吧。美国一开始就躺平了，群众自发防疫经验比我们丰富，我们虚心学习。记者没听说过CRbox，我就把拍帮主的介绍链接发给她们了。
我说钉子户是全世界都存在的，为自己健康负责嘛。我们看拜登在体育馆演讲的时候虽然没戴口罩，但是场馆外面装了好多台大功率通风机，等于把场馆变成了一个超大CRbox，对不对？
记者问：钉子户们做法都一样吗？
我说钉子户也是多种多样的，林一五是坚决防疫，我是概率性防疫，就是说不太可能百分百防住，但是要尽力降低家庭感染概率，至于该做的事，比如出差、聚餐，我能去还是去。就像交通事故总是在发生，你还是要出门坐车，但坐车一定要系安全带，降低交通事故的概率。
六一节我带孩子出门吃饭，就随身带着江卓尔研发的便携式自带充电宝crbox空净器，去酒店就带着林一五建议的便携紫外灯。
手提crbox
记者对那个便携式CRbox还挺感兴趣的，多问了几句。我说这很典型，美国人的点子，被中国人优化设计，再和我们强大的供应链结合，生出新成果。可惜华邮最终没报道，没能形成中美产业积极交流的信息闭环。
我说个人防疫措施还要考虑社会分层，比如快递小哥就没法做好严密的防护，我还给我们楼的快递小哥送过N95口罩，但是最多感染高峰期戴一戴。毕竟我们主要是办公室静态工作，能坚持个人防疫。
记者问：这些措施你们会一直坚持下去吗？
我说我灵活调整，与时俱进。比如家里的入户隔离区，因为不太方便，感染高峰过去之后我已经拆了，但其他的习惯，比如出门回家先酒精电喷枪从头到脚喷一遍，维生素d日常让家人补起来防重症，这些我是保持的。
我的防疫物资，请钉子户们鉴定
林一五说你可以把个人防疫看作做游戏攻略，你会觉得累吗？我说，就像你出门旅行也要做攻略，你很喜欢啊，对不对？
记者问：你们会不会觉得从此失去了什么？
我说这是好问题啊，我还没有停下来想我失去了什么，我要想一下。林一五说防疫的影响还不如养了孩子，养孩子前经常没事往外跑，有了孩子想出门就不方便了，所以也没啥。至于防疫，自己和太太都有洁癖，本来就是很注重卫生的。
我说是呀，当防新冠变成一种生活方式，那就没什么大影响，就像现代个人卫生措施都是古代没有的，什么上厕所用手纸，餐前便后洗手等等，都没有。（作为现代人，也失去了古代人用手抓饭吃的“乐趣”对不对，当然现在印度人还没有失去这个乐趣。）
我说为了防疫可能付出一些代价，但也可能让生活更方便，比如出门带酒精凝胶这个习惯我以前没有，现在有了，增加了方便。以前出门玩，让小朋友吃东西前还要找地方洗手，现在拿出酒精抹一下就行。我还让孩子自己制作CRbox，锻炼了科学思维和动手能力。
林一五说自己备的药，后来让亲戚用上了，这就是对社会的贡献。我说，钉子户做好防疫，也减轻了医院的压力。（用经济学的话语讲，钉子户具有“正向外部效应”。那些感染了都不戴口罩到处乱窜的人，就产生社会负面效应）
我说中国过去三年的动态清零基本成功，尤其前面两年，显著保障了人民生命安全，还锻炼了基层公务员队伍和人民组织。要不是遇到这种类似大挑战，社会很容易歌舞升平，养尊处优。未来除了疫情，还有别的挑战，汶川、台湾不都发生过大地震嘛，怎么组织救灾，怎么自救，这都是要练习的。
防疫倒逼我们进步，比如之前各个部门都做重复的流调工作，一方面说明他们认真，一方面说明数据不统一，浪费精力。所以这是倒逼着社会的数据管理要进步。好多国家甚至还没有机会去遇到这种挑战。
所以要用积极的心态面对变化，不要在焦虑中发酵。中产阶层有个问题，就是觉得当下生活不容改变，我要旅游，我要party……刘慈欣怎么说的？“人类不知道从什么时候开始，认为生存是一件唾手可得的事情”，其实看历史，伟大的人类经常要负重前行。美国当年也有清教徒精神，也要努力奋斗嘛。
所以要辩证的看问题，塞翁失马焉知非福，不要搞二元对立。
记者问：为什么你们觉得不能听专家的。
这个主题倒是在报道中出现了，林一五已经做了分析，说这是暗示中国防疫造成信息混乱，专家意见不可信。当时我说，任何国家专家意见都不统一，美国的专家也是这样，那我们要有自己的独立思考和判断，两边说法都看，我自己尽量避免信息茧房，我既在五百人的钉子户群里，也在那种天天骂人的缓则群里呆着。有不同声音也是好事嘛，会刺激大家想这个事情。但是不管什么观点，一定要是严肃的才值得参考。
机锋问题来了——
记者淡淡地问：那你们会不同意放开的决定吗？
我说我再次强调要辩证看问题。西方人喜欢搞二元对立思维，比如政治学爱讲国家和社会的对立。林一五笑着说，就是喜欢贴标签。我说贴标签容易传播，但是不利于认识真理。动态清零和共存也不是截然对立的，动态清零也是一种共存，共存也要尝试做好个人圈子的动态清零。
之前我们动态清零、精准防疫都很成功，但是奥密克戎传播性太强，国家必须做出调整。我在22年10月份的时候就买制氧机了，在11月的文章里已经表示可能要放开了。
国家的政策也是在不断权衡的，政府也是两边专家都听的，吴医生、张医生，那都是政协委员。美国也一样，不是还有一本书叫做《美国反对美国》吗？
记者问：钉子户好像是少数，那你们觉得周边的人有尊重你们的生活方式吗？
林一五说一般都是互相尊重的，正常人也都知道，清零和共存都不是最好的选择，只能凑合，互相尊重吧。
我说没人会歧视我，我也没有歧视别人。现在关于防疫路线，正常人没有那么对立，说了做自己健康的第一责任人，你自己选，要防疫就防疫，要躺平就躺平，各自选择。钉子户比较讲科学，各种论文都喜欢去看看。即便不想花心思防疫的，遇到问题也会来问问钉子户，比如打疫苗的诀窍，好多人其实都不知道，打了三针灭活疫苗，第四针还在找灭活疫苗。我就告诉他要打不同技术路线的，对方就非常感谢。
记者问：钉子户们会碰头聚会吗？
我笑着说，你关注钉子户们的群体生活呀，我都可以讲。钉子户有没有搞组织？这个是没有必要的，防疫只是生活的一部分，它就相当于一个亚文化群体，通过社交媒体关注，也会拉微信群交流防疫信息。我们院有个老师防疫比较严格，我们开会时候遇见，会互相表扬口罩戴的好，但主要还是谈最近在做的研究，交流一下学校里的各种事情等等，才不会像复印纸那样专门搞组织行动。
我问记者，你已经是华盛顿邮报中国分社的社长了，但是你的文章都能按照自己的意图去写吗？编辑部会不会有一些他们的议程设置？
Lily Kuo想了一下，说：总部编辑部有自己的一个架构或者思路，所以有时候稿件的发表就变成一种记者和编辑的谈判。
我说我理解，就像我们的政府，做一件大事也是要多方谈判的，比如搞分税制改革，总理都要去和地方官员谈判。
我说还是希望我们要敢于突破，不要都是按照一个套路去报道。我们个人也可以为中美关系做一点微小的贡献。说不定你的报道也可以像乒乓外交一样产生一些破冰效应。
我们还聊了不少话题，可以参见文末林一五的文章链接。对方希望提供视觉素材，就是照片之类。我不想突出个人，只是一个普通钉子户，所以我发了一张2022年4月上海疫情期间戴口罩的小区志愿者照片。华邮给图片配的说明还是藏了些小机锋，各位可以自己看~
最后说几句。
对我来说，华邮的报道是什么样不重要。我甚至都不要求对方写好报道之后，先要把涉及我的部分发给我确认才能发表。我根本不问，随便你写成什么样。
我也观察了好多西媒记者，大概会报道成啥样，心里有数，不会有什么期望，也不会太在意或者生气。但我觉得报道的背后，彼此这种个人化交流很重要。我们可以去沟通，我认为你应该了解的事情，我要坦率告诉你。
建立信任是双方的事情，经过努力，哪怕比之前多了一点点信任也是值得的。如果对方真的负我，那不是我的错。
还是希望有更多勇敢的记者站出来，迎接大变局，写出新篇章。
（完）
林一五的文章请看——