BuzzFeed调查报道主管：在美国做调查报道越来越难 | 谷雨报道
◇ BuzzFeed手机客户端截图。
2006年11月，BuzzFeed网站在美国创立。今天，它已发展成为在全球18个城市设有分支机构的媒体公司，员工达到1300多人。据《商业内幕》报道，BuzzFeed网站月均浏览量超过90亿，仅美国用户就达7500万，早就超过了《纽约时报》。
创立之初，BuzzFeed靠发布娱乐性质的榜单、测试题和热门事件链接，吸引了大量用户。2013年，BuzzFeed邀请普利策奖得主马克·斯库福斯（Mark Schoofs）加盟，组建调查报道团队，报道严肃新闻。后者有在《华尔街日报》和网络非营利媒体ProPublica工作的丰富经验。
一开始，马克·斯库福斯的这个团队只有几个采编人员，现在有了二十多位记者，其中5位是普利策奖得主。报道范围也在拓展：从主要关注英美到放眼全球。2017年初，BuzzFeed关于国际大公司仲裁程序的调查报道，获得了普利策国际报道奖提名。
近日，第十届全球深度报道大会在南非首都约翰内斯堡举办，马克·斯库福斯也到场并发表演讲。以下为专访内容：
要想成为优秀媒体，就必须生产原创新闻
撰文/崔莹（腾讯文化）
编辑/陈默
谷雨故事：你曾说Buzzfeed调查报道团队的使命是报道“优秀的新闻”，你如何定义“优秀的新闻”？
马克·斯库福斯：在我看来，“优秀的新闻”就是揭露、曝光那些不道德和违法行为的新闻。有些人遭遇不公，受到伤害，有时伤害特别深，对这些事进行的报道就是优秀的新闻。我也渴望做这样的新闻。当然，针对某个突发事件做出的报道，如果全面、准确，也是“优秀的新闻”。
谷雨故事：BuzzFeed网站上的内容五花八门，既有娱乐新闻，也有严肃报道，一些有趣的猫狗视频也颇受欢迎。作为BuzzFeed严肃内容的掌门人，你如何看待这个网站的定位？娱乐新闻和严肃新闻的比例是如何决定的？
马克·斯库福斯：那我问你，BBC如何决定娱乐新闻和严肃新闻的比例？BBC最受欢迎的不是严肃新闻，而是轻松喜剧和情景喜剧。BBC是同时制作新闻和娱乐节目的公司，美国的ABC、CBS 、NBC和Fox也是，所以同时制作娱乐节目和严肃新闻并不矛盾。
传统媒体是这样，我不觉得新媒体这样就有问题。目前Buzzfeed的新闻和娱乐是各自独立的两个部门。Buzzfeed的娱乐内容做得非常好，希望我们也能同时做好严肃新闻。
谷雨故事：BuzzFeed的娱乐新闻和严肃新闻面向的是同一批用户吗？
马克·斯库福斯：我不这样觉得。我们从一开始就很清楚，每则新闻面向的受众都是不同的。
即使同样是严肃新闻，不同的内容也可能面向不同的用户。关注英国最近政局变化的用户，可能不会读关于美国健康体系改革的报道；对发生在俄罗斯的事件感兴趣的读者，可能不会对美国医院丑闻调查感兴趣。但我想，在网络上，通过Twitter、Facebook等社交工具，每个新闻报道都可以吸引特定的受众。
谷雨故事：BuzzFeed在2006年成立后，主打娱乐内容，而2013年，BuzzFeed开始增加调查报道。在你看来，为何会有这样的转变？
马克·斯库福斯：BuzzFeed网站的创建是有实验性质的，并不是说创始人一开始就制定了详细计划，要让它变成今天的样子。
随着不断发展，BuzzFeed开始盈利，成为一家中型规模的媒体公司。公司领导层逐渐意识到，要想成为一家优秀的媒体，就必须要生产原创新闻。BuzzFeed的创始人乔纳·佩雷蒂对新闻很感兴趣，也相信新闻的力量，所以他请本·史密斯来做新闻主编。在后者带领下，BuzzFeed的新闻团队从无到有。
当然，从纯商业角度来说，有些广告商只青睐流量高的娱乐内容，并不喜欢严肃新闻，但还是有些用户不喜欢娱乐，就想看严肃新闻。而BuzzFeed之所以增加严肃新闻的内容，最主要的原因还是创始人乔纳·佩雷蒂喜欢严肃新闻，想做严肃新闻。
目前看来，因为有了这样的转变，我们的社会影响力越来越大。这从受访者对我们的态度就可以看出——他们知道BuzzFeed，也知道BuzzFeed在做严肃新闻。
谷雨故事：你认为网络媒体和传统媒体的调查报道有区别吗？
马克·斯库福斯：优秀的新闻都一样。如果你是报社记者，如果你希望你的报道有人读，就得把它写好。网站记者也是这样。总体而言，报纸、杂志和网络的调查报道区别并不是很大。
两种形式的报道最大的区别是，在网络媒体，记者可以了解他们的报道是否有人读，有多少人读，可以思考人们为什么要读这些报道。这些信息非常有价值。
谷雨故事：BuzzFeed如何衡量某篇调查报道的影响力？流量在其中会占多大比重？
马克·斯库福斯：我们当然希望很多人读我们的报道，我们也在乎流量，但我们在选择题材时，不会因为某个题可能有很多人读而故意去做，也不会因为某个题读的人可能不多而放弃。我们做决定的标准，是我们认为这个题材很重要，有新闻价值。一旦做了决定，我们就尽量将报道做透、做好。
衡量调查报道影响力的方式有很多，不单由流量来决定。我们的一些调查报道影响了政策的制定，对促进社会变革发挥了很大的作用，而这类稿子的流量有时一般，甚至很低。
就BuzzFeed整体而言，网站是在乎流量的——所有的网络媒体都会在乎，因为这个商业模式得维持下去。但我们相信，如果你报道优质新闻，以权威身份告诉人们他们不知道的事和重要的事，他们会读的。独家新闻让流量增加，就是这么简单。这也是被我们的商业模式证明了的。
谷雨故事：要做出一篇成功的调查报道，你觉得最关键的因素是什么？
马克·斯库福斯：最关键的是要选好故事。成功的调查报道有90%是因为选择了正确的故事。
在考虑选题时，你要问自己：这是关于伤害的吗？是关于对人们的身体伤害的吗？这是关于金钱的吗？是关于很大一笔钱的吗？如何量化这些钱？谁对这个事件负责？这个调查是之前没做过的吗？这个事会让人惊讶吗？
然后你要考虑如何获得这个故事。你有线人吗？有人会泄密吗？你的选择要值得你和编辑付出一年多的时间去调查。
我也会让记者们思考，要做的这个调查报道最好的结果是什么，最坏的结果是什么。要知道，选择了一个报道，就意味着你放弃了很多其他的报道，所以我们会花很多时间精力选择题材。我会让更多记者同仁参加讨论，解释为什么一些故事要比另一些更有价值，以及如何做好这些报道。
谷雨故事：在标题制作等方面，你们如何让在网上传播的稿件更吸引人？
马克·斯库福斯：很显然，假如人们对我们选的题材不感兴趣，无论标题怎么起，他们都不会读。
在解决了这一点之后，起标题时，我们尽量用真实的标题，不做标题党。我们承诺：标题的内容就是报道的内容。我们会尽量起让读者有代入感的标题。此外，每篇报道我们都尝试用多个标题，然后尽量保留最口语化的那个，但我不会花很多时间考虑这些。我们也讲究写作的技巧，尽量将故事写得清楚、优美。
谷雨故事：BuzzFeed对调查记者有工作量要求吗？他们都来自传统媒体吗？
马克·斯库福斯：调查报道工作做得好还是坏，不是由我们报道的新闻事件数量，而是由它的质量决定的。我们的记者没有硬性的工作量要求，收入不会和写稿篇数挂钩。他们都很敬业，工作很努力，我们的原则是尽量把活干好。
我们的记者有些来自传统媒体，但不全是。他们介于二十多岁到五十多岁之间，但即使是年轻人，也都有很丰富的工作经验。所有人来这里之前，就都做出了不少成绩了。我们不招刚毕业的学生，也许以后会，但目前还不会。
谷雨故事：通常来说，你们做一篇调查报道需要多久？
马克·斯库福斯：举一个例子，我们调查过美国最大的连锁精神医院——环球健康服务公司(UHS)。这家公司2016年营业额达到80亿美元，拥有超过200个营利性精神医院。我们花了两年时间，做了五百多个实地采访，拿到了二十多个监控视频，其中包括医院员工动手打病人的片段。我们也拿到了上千份文字资料。我们对这些信息进行事实核查，还聘请了两位律师给报道提建议。这些都需要很多时间。
◇ BuzzFeed在对美国环球健康服务公司进行调查时，获得了医院员工打病人的视频。
谷雨故事：本届全球深度报道大会讨论得最多的话题就是数据，你认为数据分析对调查报道起到了什么贡献？
马克·斯库福斯：记者采访了某人，得知发生了某种情况，但它发生的几率有多大？记者不可能去做1万个采访，而数据有时可以说明它是否会大规模出现。因此，数据可以量化记者所调查事件的发生频率，为报道增加实证的骨架。
有时从数据本身就可以看出问题。我曾得到一些数据，它们来自医疗保障机构收到的账单。通过对它们的分析，我们就可以发现哪些人在造假骗政府。
谷雨故事：从全球范围来看，你认为调查报道目前面临哪些挑战？
马克·斯库福斯：有两方面的挑战。首先，越来越多的调查报道记者入狱或遇难。在很多国家，做记者是很危险的工作。记者线人的处境也越来越差，也面临入狱和遇害的危险。这是一个很严重的问题。
另外，数字革命让政府和其他机构能“跟踪”记者，发现记者和谁通过话。政府和机构也可以借助数字技术隐藏信息。所以数字世界被操纵和掌控，是调查报道和新闻业所面临的另一个巨大的挑战。
在美国，政府很难关闭某家网站，但政府会跟踪记者和记者的信息源。这种情况较少，但是发生过。我们遇到过政府对我们的报道非常生气，竭力阻断信息源，阻止线人提供更多信息的事。很多时候，我们在和线人联系时不得不格外小心，因为后者可能因此丢掉工作，甚至入狱。
◇ BuzzFeed调查报道截屏。
谷雨故事：这种状况是在特朗普执政后发生的吗？
马克·斯库福斯：在奥巴马执政时期，记者就已经备受指责，现在记者的处境越来越糟。我已经注意到，政府向公众公开的信息越来越少。
特朗普政府也特别在乎政府信息是否会被泄露。他们曾公开表示，如果信息被泄露，会开展内部调查，处罚泄密者。在特朗普治下，做调查报道可能会越来越难，但目前还需要等等看，然后再下判断。总体来说，现在在美国做调查报道的形势并不乐观，我想在全球范围内大概也是如此。