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108岁周有光对话83岁李泽厚:我不在乎破房子,我人都破了
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2017年1月14日,Google浏览器的页面上出现了一个中国人,同时还有“谷歌”的汉语拼音。这位荣登google首页的中国人,正是中国汉语拼音之父——周有光。当天凌晨3点,周有光老先生去世,享年112岁。
2021年11月3日,中国著名美学家、哲学家李泽厚在美国科罗拉多逝世,享年91周岁。今天为大家奉上2013年李泽厚先生(时年83岁)看望周老(时年108岁)时的对话,也希望我们能够永远铭记两位先生。
李泽厚:我叫李泽厚。周有光:你好,我是聋子。你写个名字,写个电话,单位。(看到名字后)你大名鼎鼎的,一向景仰。你的书我都看了,真是了不起啊。李:你最近的书我都看了,我讲你是个奇迹。周:我的不行,我的肤浅,你的深奥。李:你牙齿好像很好?周:我还有两个真牙,不喜欢假牙,就靠着两个真牙吃东西。李:那了不得。周:假牙不舒服。李:一直没坏?周:我不行了,再有4个月我就108岁了,人不行了。李:你要活120岁。周:一个人过了100岁就自然退化,耳朵聋了,就要装助听器,眼睛瞎了,换了两个晶体,就跟好眼睛一样。李:你能看清楚这个字就很不简单啊。周:我什么都能看,因为换了晶体的呀。不然我耳聋目盲,科学是了不起的。李:对对,所以你在书里大讲科学是对的。
周:否则一句话也不能讲了。
周:我说上帝太忙了,把我忘了。
李:你现在还能看看字,看看书吗?周:什么都看,什么都能看。人工晶体装了就跟好眼睛一样。听力不行。李:很多人装了助听器都不行,你已经不错了。周:我戴着助听器,但打电话就不行。我买了一个手机,可耳朵不灵不能打,就给保姆,保姆天天发短信,我问她怎么发,她说用拼音,我问她拼音谁教你的,她说我小时候学的拼音就不用人教。李:这就是你的功劳啊。周:拼音推广了手机,手机推广了拼音,发挥作用了,现在没有人反对了,以前反对拼音的人多得不得了。李:对对对对。你的转行是个大胜利,你不转行就麻烦了。你原来学经济的么,转到语言就好了。周:那个是偶然的。1966年开全国文字改革会议以后要把我调来,我说我是外行啊,领导说新工作大家都是外行,之后我就不搞经济了。李:搞经济麻烦的很。周:那个时候还要重视苏联的那套,实在有点不好干。李:你现在客人很多吧?周:常有人来。有的人带着名片来就不用写在这个小本子上了。李:我没有名片。你了不起啊,还要接待这么多客人。周:我没有事情啊,我是无业游民啊,谁来我都欢迎的。李:你的这个房子住了好多年了吧?周:有人问我愿意不愿意搬家,搬好的房子。我不搬了,新房子是好,但太远,这里方便。我年纪大了,住老房子没关系。这个房子是改革开放以后第一批造的,叫简易楼,后来越造越好。李:对,不要搬,老人换房子不好。周:我说我不在乎破房子,我人都破了。
周:我会忽然全身发痒,皮肤发毛,看医生,医生弄错了,给我杀菌消毒的药,后来说我是因为毛囊缺少脂肪,不是细菌性的,擦点凡士林就行了,也建议我中医治疗,我说我不相信中医。
李:我看你超过110岁没问题。周:电视里我还看到超过100岁的老太太在表演。我没有健康之道,可是人家老问我健康之道,我从年轻到年老,向来不喝酒,不抽烟,这恐怕是重要的。以前应酬,别人喝酒,我只喝啤酒,啤酒不是酒嘛。抽烟是最不好的。我买最好的烟是专门害朋友的。李:你这辈子吃不吃中药?周:我补药一概不吃,我不相信中医。李:人参也不吃?周:不吃,人家说西洋参好,我也不吃,什么都不吃。我吃酸奶,比补品还好,上午下午都吃。牛奶早上喝一大杯。我现在就是不能出去看朋友,也不能打电话,跟世界已经隔断了。李:这么多人来看你……周:真不好意思,我不能出去看人家。现在每个人口袋里都有个手机。李:我没有手机。周:现在我们又换新的( 一届)政府了。李:是,中国恐怕要再过二三十年才能真正好,现在还只是经济发展……周:改革开放能够开放一半已经是了不起了。中国你只要有好的政策,中国就有希望。可是有好的政策很困难。李:对对,只能慢慢来。周:对,有耐心就是了。李:你经历的事情比我们更多。周:是的,抗日战争是生死交关,日本人一个炸弹炸在我旁边,把我人炸到阴沟里去了,我旁边的人都死了,我没有死。后来人家问我为什么没有死,我其实是掉到阴沟里去了,那是个壕沟啊,有人说我命大。还有个命大,新中国成立以后,我从美国回来,我在复旦大学教经济学,后来搞文字工作就调来北京了,这让我逃过一个反右运动,不然我没有命。上海美国回来的经济学家一个个都是大右派,最起码坐牢20年,我都不知道,隔了三年,我才知道,我在复旦大学有一个非常好的博士生后来都自杀了。所以我一生逃过了许多困难,最大的就是这两个。李:所以我刚才说你改行搞语言学是好了。周:是的,但是当时不知道。李:这是很幸运的事。周:变化是很大。最大的变化是苏联自己瓦解了。赫鲁晓夫到联合国脱下皮鞋敲桌子誓要埋葬帝国主义,结果自己被埋葬了,说明苏联这一套是行不通的。
李:所以你的记忆力很好啊,脑子很清楚。周:有说现在越南在改革,老挝就可能会跟上来,假如它们都走资本主义道路,那就剩3个国家是社会主义国家了。古巴的情形不是像我们宣扬的那么好啊,《新京报》上有两篇文章大家都不注意,我没事情所以关注了,两篇文章都讲古巴的情况很不好。报纸登出这样的文章也很不容易,跟过去讲法很不一样。李:你的头脑清晰之至。周:我的头脑已经落后了,已经不灵了。人家问我一些东西,我说我知道啊,但我要想想不起来了。李:有的人头脑不清楚,他们不知道重要的问题在哪里。周:我每个礼拜都能看到香港的东西,网上的消息也不少,还有笑话,好玩的很。网上说做官的都把家庭和财产搞到美国去了,做生意的人也把家庭和财产搞到美国去了,还有知识分子也都想到美国去,他们调查北京的大学生毕业了想干什么,也是要到美国去。笑话就说做官的有钱的有知识的都想去美国,就一个人不想去美国,就是美国驻中国大使骆家辉。这是很有趣味的。李:你是看到这100年了,变化好大啊,就中国没有变。周:这是时间问题,我是乐观主义者,我认为是一定会进步的。李:对,挡不住。周:我认为社会发展只有一条轨道,你跑出这条轨道了,还得重新跑到这条轨道上去,只是时间问题。所以我是乐观的。李:你现在能看书还能想问题,很好啊。周:我的天下小的不得了,一间破屋子……李:但能知天下事。周:很有意思的。你是了不起啊。李:不敢当不敢当。我们告辞了,半小时已经到了。活到120岁。周:下次我来看你啊。李:不不不,我来看你。周:很高兴。谢谢你。李:好,我们走了。声明:本文版权归原作者及原出处所有,内容为作者观点,并不代表本公众号赞同其观点和对其真实性负责。如涉及版权等问题,请及时与我们联系,我们将立即更正或删除相关内容。本公众号拥有对此声明的最终解释权。
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