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ARTIST TALK | 人脸的角色将会如何改变?

工作室画廊 工作室画廊StudioGallery
2024-08-30


-  艺术家Dagmar Keller与画廊主庄彬关于此次展览作品的对话  -

视频拍摄:工作室画廊 

Video Photographed and edited by Studio Gallery
视频剪辑:王雨佳
Video edited & subtitle by Wang Yujia
字幕翻译:廖歌谣
subtitle translation Liao Geyao

-  艺术家讲述作品"收藏者"  -

 作品《收藏家》,展览现场图©️工作室画廊
Exhibition view of work "Collectors"


我注意到您实际上将每个人,安排在画面的正中间,那是故意的吗?还是你觉得这种安排可以传递图像的某种信息?
我认为这是画面构图的问题,其实,画面的左侧或右侧都没有太多空间,所以人物必须在中心,这也像是类型学的概念。

什么是类型学?

就像是不同的人有着不同的人物社会属性和人物个性。


为何决定裁掉这里耐克标志呢?

我不想展示它,就像我不想耐克在画面中,但是对我来说,可以看到其中有一些广告的因素也没事,或者是被看作广告没关系这就像是一个提示,这是一个广告牌,是用于广告宣传的。

收藏家,艺术级喷绘,宣纸,单张约160 x 80cm 

Collectors,pigment inkjet prints on rice paper,approx,160 x80cm

我注意到你的所有作品都是以系列的方式进行展示的,例如,你始终以七张为一组,五张为一组或是四百张为一组的方式展示,为什么?
我认为如果只看到一张照片,感觉可能会有所不同。如果看到的是七张或二十张,因为这有点像类型学,就像你可以进行比较一样,观察这些人之间的区别,他们穿什么…… 我觉得只有一张也可能会很有趣,但是如果有更多照片的话,就会产生不同的感觉。我也想证明这一点,收集垃圾的不仅是一个人,而是很多人,一群人,他们试图通过收集他人的废物在这个城市中谋生。

 作品《收藏家》展览现场图
Exhibition view of work "Collectors"


我认为对于你的摄影创作,要找到一个合适的地点(去拍摄)是很困难的,在找到地点之后你就可以开始一系列的拍摄,那这组系列你的寻找过程还顺利么

有时候很容易,有时候确实很困难,但是你永远不知道,总是有这种风险存在,你必须要保持思想的开放,四处走走,也许我就能找到一些东西,也许不能。但对于这一系列,我当时真的立即被这个广告牌所吸引,还有经过这个广告牌的人,他们被这个广告牌所展示的森林所吸引,他们有的人会自拍,与广告牌产生互动。然后我就看到了这些“收藏家们”,我认为他们就像阴影一样在快速运动,因为这是一条购物街,非常繁忙的购物街。如果你不停下来,你看不到他们,因为他们真的很快地就经过了,像一个影子,收集了东西然后就离开了。你可能都不会看到他们,但是他们其实是作为一个群体存在在我们周围的?但是却像阴影一样,他们总是非常谨慎。对我来说,他们非常有趣,所以我决定拍他们。而且他们的外表也很有趣,以及他们穿的衣服,等等。


但是正如你所说你作为一个金发蓝眼睛的外国人,在你拍摄的时候,他们注意到你了吗?还是他们实际上没有注意你?
基本上多数时间街上都很拥挤,他们都在忙于生活。所以他们没有看到我。他们中的一些人也许看到了但他们没有理会,我想因为他们不想分散他们的注意力,或者他们感到害羞。又或许他们只是不想引起别人注意。

在拍摄过程中有什么困难吗?你是以什么方式拍摄的?你是怎么拍的?距离人们有多远?你在那里等了多久?守一天,你真的可以收集一件你认为可行的作品吗?还是很难?
这次对我来说拍这些照片并不是非常困难,但是我必须每天去那里,搜索,等待他们。有时他们的动作是如此之快,快到我无法按下快门,我也想说他们应该走得很快吧!拍摄下他们并不容易,必须守候时机。
我想你一定拍了很多照片,远远超过了七张。你是如何从数百张中挑选出了这七张的?
我认为这是一个很直觉的过程,我一直都知道。我的意思是其他人也许会需要做“选择”。但是对我来说,我总是知道我什么时候会按下快门。这个有点难解释,就是直觉,这也取决于我拍摄的对象。
我真的很喜欢这件背着大袋子的作品。我的意思是他看起来像是从另一个时代来的,还有他,对我来说,他们看起来不像是生活在当代的人。只有当你靠近时,你才会明白,他穿的鞋子很现代,还有这个包,就是这些细节让我决定是否喜欢这张照片。
另外,我觉得他们整天都随身携带着所有家当,我猜是因为他们会住在大街上。但同时他们还是会选择穿合适的衣服,这对他们非常重要。至少是尽他们的可能,因为这是在上海,他们不想引起(城管或是他人的)注意。或者…他们还是希望保持一个良好的形象。

是的,不过这是很难被发现的。

比如这个人,如果你只是刚看到他,你会以为他只是个游客,那如果你靠近一点,你会发现这件夹克很脏。然后你就会尝试想象他是什么样的人?他在做什么?他为什么穿这件外套?在那天很热的情况下,也许他发现了……

收藏家,艺术级喷绘,宣纸,单张约160 x 80cm 

Collectors,pigment inkjet prints on rice paper,approx,160 x80cm

-  艺术家讲述作品"我的亲爱的"  -

《我的亲爱的》,装置(约400张幻灯片循环播放,三个显示屏),2018
     DEAR TO ME, installation with 3 Monitors, slide show (about 400 slides in loop),  2018
在这个外滩的系列中你想捕捉的是什么呢?

我想展示的是有时候和我在同一个空间中的人,出现在小屏幕中,有时是在大屏幕中,所以同一屏幕中会出现不同的空间,这些空间都混合在一起,你可以看到不同的层次,即使在这里,你也可以看到之前他拍了什么照片。你可以看到她在一天中看到过的东西。在上海现在她想把照片发给男朋友,分享今天的故事,她做了什么,就像日记一样对我来说这很有趣,他们在公共场所打电话但是同时感到很私密,他们到处展示着自己的智能手机,他们…就像私人空间和公共空间混合在一起一样,我认为大多数人,他们不在乎,觉得没什么大不了的。

你可以从中读到什么吗?那时,对他们来说更重要的是什么?他们只是想分享上海吗?

我认为这只是他们想要分享的激动时刻,然后他们打电话给某人,对他们来说亲爱的人,这就是为什么它也作为这件作品的标题。这是最重要的,而且我想展示这种情绪…


我还注意到在照片与照片之间,你还拍摄了外滩环境的照片,它们被展示在照片之间。但是,为什么没有考虑过放些声音呢?例如,在外滩采集的声音你为什么不拍视频?而是摄影?有什么区别?

我认为对我来说,"做减法"很重要,我不想只记录在那里发生的事情。因为我想专注于某些东西(我所关心的部分),所以我想我不需要声音。另外,我也不想展示外滩的周围,因为它已经在那里了,也会出现在照片中,你看到外滩了。对我来说,这也给观者提供了想象力,你可以想象图片中人们谈话的内容和过程。

《我的亲爱的》,装置(约400张幻灯片循环播放,三个显示屏),2018

     DEAR TO ME, installation with 3 Monitors, slide show (about 400 slides in loop),  2018

其实这些线让我觉得,大多数情况下,就像手机的充电器一样。所有这些线,都像是他们手机的充电器?

是的,这是一台监视器,在其中显示另一个监视器,画面里又在显示另一个监视器…

我记得在开幕当天,有一个朋友提出了一个问题,她说摄影已经发展了180多年,那今天的摄影师他们今天还应该拍什么?

是的,这是一个很好的问题,当然,你仍然可以找到有趣的话题。也许它们看起来与150年前没有太大不同,或者,也许你对摄影的基本问题感兴趣。所以今天(摄影)也不一定需要看起来完全不同,也可以是当代的,或者说,拍摄的话题可能是当代的。对我来说,这些照片对我们仍然很有趣。我真的很想找到一种新的肖像摄影方式。因为今天的每一个人都对各种事物拍照,我因而感到非常困惑,所以我开始非常质疑我作为摄影师这一角色。我真的很想找到另一种摄影方式,与其他人拍摄的照片不同,我认为在这一系列中我找到了一种方法,但同时保留了自己作品的个性。

《我的亲爱的》,装置(约400张幻灯片循环播放,三个显示屏),2018
     DEAR TO ME, installation with 3 Monitors, slide show (about 400 slides in loop),  2018


这一系列作品你在上海完成之后,当你回到德国。有什么新的启发和进展吗?或者说对你自己建立起的工作方式有变化吗?

我想我在上海的发现给了我很多启发。是的,他们让我耳目一新。但是之后,我真的试图找到或者说,希望把这一系列发展得更远。目前这(在德国)非常困难。所以这次驻地在上海我仍然尝试找到如何深入这种工作的方式,我想了解人们如何互动,技术发展是如何影响人的现实生活的。是的,我想收集人们真实的故事,他们为什么在上海频繁使用视频通话。我将进一步研究他们如何使用技术,以及技术如何影响我们。

另外,人的脸到底对我们有什么作用?因为我对人像感兴趣,我还想找出所有这些事情是如何改变面孔的?使用所有这些技术,现在你可以选择自己的脸,所有这些事情我都希望融入我的工作中。但是我现在找不到钥匙,就像一个视觉的钥匙,目前如何处理这些都是我感兴趣的事情。

《我的亲爱的》,装置(约400张幻灯片循环播放,三个显示屏),2018
     DEAR TO ME, installation with 3 Monitors, slide show (about 400 slides in loop),  2018



-  艺术家讲述作品"面对"   -



 “面对” 画廊空间展览现场

Exhibition view of work "Facing"


在这次展览中,我们也谈到了面对,这件作品,你将其命名为“ faceing”,为什么你决定做一个墙面装置作品呢?
因为我想我要用脸,首先是如何做一个有趣的展览。接着…我的意思是我拍了照片,但还没有一个呈现方式,对于这些图片,我想如何显示它们。这是我第一次展示它们,我看到在这个空间里,直接将照片贴在墙上会很有趣,这对我也很有意义。因为,关于这个广告牌,关于面孔,他们被包围了,所以我拍了照片,然后打印粘贴在墙上。当你说面对时,实际上是模特的背面,所有照片里的这些人也面对着我们,但是他们的脸是模糊的。

你为什么选择这种矩阵的方式(来展示)呢

我认为这与我所想的面具概念有关。因为对我来说这张脸很虚假,这是一个广告牌,它是被制造出来的。和其他面孔一起,他们正面对着我,正在向我前进,所以他们不是静止的…他们几乎没有被宣传,也不像面具,它们是真实的面孔。他们呈现出静止的状态是因为我拍了照片。当然,就像是时间中的一帧。然后,你会看到它们在移动,这与假的面具不同,我叫这个作品面对。因为这个广告牌是脸,到处都有这样的广告牌,我们正面临着这种制造出来的脸。我认为这对我们有影响,我认为这也与展览的标题有关。


 “面对” 画廊空间展览现场

Exhibition view of work "Facing"
我想问,为什么你将展览的题目命名为“我们眼前所见的也正在看着我们”。

我们可以考虑一下这张脸对我们有什么样的影响,我们面临的被制造出的面孔。

你决定排列顺序的方式,是根据时间吗?

是的,所以你看到的就像是一种运动(过程)。你可以看到从近到远的人,而这张脸总是保持不变,像被制造出的一样。

你设计的是放置在两面墙的夹角而不是在天花板上。
是的,这是根据空间决定的,我认为这适合这样的空间,如果是其他空间,也许我会进行其他方式的展示。但是对于这个空间,我认为这很好。

另外,我一直对距离很感兴趣。其实这里出现了很多距离,这里的图片有些能见度更高有些可见度较低。是的,它更抽象。但你仍然可以看到一张脸。这就是我所感兴趣的。这就是为什么它那么抽象但你始终会看到一张脸的原因。

 “面对” 画廊空间展览现场
Exhibition view of work "Facing"


其实我非常喜欢这个展览。因为对我来说,这个展览它更像是一个不断变化中的上海肖像。你知道,我是上海人,我在这里长大。但是我并没有真正注意这一些(展览上所拍摄到的上海)。没有注意人们正在视频对话的屏幕,从来也不关心外滩。我从来不曾注意过。但你的作品向我展示了一个不断变化中的真实上海。上海的“脸”(画像)在不断变化。这就是我对这个展览作品的理解。

—— 2019年10月20日,工作室画廊,上海

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