金灿荣:中美关系越过了一个十字路口(0519人大研修班公开课|音频I)
金老师发言文字整理
谢谢倪峰!他是我们现在国关学院的培训部主任,他带着团队非常努力,做得挺好的。我报告题目是《当前国际形势与中国外交》,(题目范围)比较大一点,时间也比较有限,讲不完。所以我给大家准备集中讲讲中美关系,现在这个关系比较麻烦了。后面留个15分钟时间,大家别的问题互动一下,好吗。
报告现场
中美关系在去年,肯定是比之前差了一些,从而导致我们整个外交现在还是比较偏向于有善缘外交。原来的外交我们一直有,但去年开始比较麻烦一点。虽然新中国建立以来,外交上坎坎坷坷事情很多,但现在我们的外交复杂性比以前高,(因为)毛主席那个时代我们没有外贸,或者说外贸很少,也不出国。
现在大家都说“世界那么大,我要看一看”,我看去年统计的旅游人数有1.5亿多人,有个数字好像是1.59亿人,粗算一点就是1.6亿人次出国,里面有很多人是有贸易、利益在外面。所以现在我们的形势其实没有以前严峻。想想以前,在朝鲜战争、越南战争的时候,那是要死人的。
但确实今天比上述时期要复杂,那个时期的关系简单,跟外面的联系少,现在就是顾忌多。大家常说,胆大的怕光鞋的,光鞋的怕不要命。以前中国穷,没办法。
这是一个基本的情况。我们现在发展了,利益关系就变得复杂了,这样我们在外面就开始有各种的挑战。这不是说我们能力不行,我们的能力比以前强。我认为这是一个背景问题,就是我们和美国的外交出现了问题。
中美关系对于我们来说,应该是最重要的双边关系。这种关系目前可能已经过了一个十字路口了。
去年11月份,美国的一个非常伟大的战略家基辛格先生来访。基辛格先生应该可以说是美国目前活着的、最有战略视角的人,对中美关系贡献很大的,中国人很感谢他。
基辛格(右)
他去年11月到这里来,同中国原外交部副部长傅莹大使有过对谈,在对谈里面,他讲到中美关系是越过了一个十字路口,走过去了,就是回不来了。他有这么一个判断,我完全同意这个判断。
中国的利益收获
Benefits to the China
中美关系今年正好是建交40年。我们79年1月1号建交,今年刚好是40年。首先我们把那段历史做一个小结,这40年,我认为中美都是成功的,比最乐观的预期还要好——双方成了事实上的最大贸易伙伴,国际上有很多合作,利益上你中有我,我中有你。中美关系总体来讲非常成功,那么收益呢,大家都有收益。如果一定要我算,我觉得美国收益比我们要大。那我们的收益是什么?则是通过中美建交,其他国家也纷纷仿效了美国,与我们建交了。
然后市场就开放了,市场一开放后,加上咱们中国人比较能干,比较肯干,所以我们产品就走出去了,我们就成了第一贸易大国。
咱们中国在1978年,也就是改革开放的元年,全国的贸易额,如果按人民币的话,只有383亿。那今天是多少?今天三十万亿人民币。如果按美元核算,它幅度没有那么大,因为那个时候美元比现在要值钱。按照我们当时官方订是一块四毛三。很值钱的。但现在不怎么值钱,现在只有一块九几元了。那个时候咱们核算成美元是200多亿。那么今天我们商品贸易是64.67万,服务贸易再加个5000万,这样按照美元算就是260多万美元。人民币比起以前就增长了900倍。我们原来的市场排位三十四名,现在绝对第一名。所以这些数字是很实的数字,告诉大家。很多同学都说可以作假的,是吧?马克吐温,我特别喜欢的美国作家,他说人类有三件事不能信,第一是谎言,第二是邪恶的谎言,第三是统计数字。
统计数字比邪恶的谎言还不靠谱,但是有些数据是靠谱的。比如说外贸是靠谱的,为什么说做不了假,因为是两边记账,不是我们一家记,对方也记,这个是做不了假的。而这个数字我刚才一列也应该清楚,我们外贸总额的增长不是几倍的增长,而是几百倍,甚至接近千倍的增长。排位34到第1名,这个数据一看就知道了,我们肯定是外贸大赢家。
外贸的成功是我们改革开放成功的重要部分。(如果)没有这么大的外贸量,我们中国至少损失1到2亿实业。所以我们必须承认这一点,因为中美建交,所以国际社会主体项目开放,开放的结果,我们产品走出去了, 带动了改革。
对美国的好处
Benefits to the United States
另外中美建交,对美国有好处,而且我认为好处更大,因为中美建交后,苏联马上腹背受敌,东西两面受敌。虽然我们当时军队力量没有现在强。但是我们军队数额很大,有650万人。而且不怕死,都拿着毛主席语录,不怕死。后来苏联就害怕了,苏联如果要正经打,也是很厉害的,但是架不住被人一直惦记着,一副随时进攻姿态。这也就迫使苏联在整个冷战后期,特别是珍宝岛以后,整个冷战的后期还要再往它的东部边界继续部署125万装备军。
美国有一个研究中国经济很好的专家叫尼古拉斯·拉迪,他的单位叫Peterson Institute for International Economics彼得森国际经济研究所,我认为他是研究中国经济第一厉害的。
他就做过研究说,我们中国给美国帮忙吓唬苏联,迫使苏联部署很先进的重装备,包括增加125万人和一些边防军,这样就在实际上消耗了苏联财政。他认为,苏联在财政上就是在这里花了钱,而且按照购买力平价计算,每年2000亿美元,它不赚钱 ,是尽花,长期还是很大的财政压力,还有就是心理压力,最后中美联手活活把苏联给吓死了。如果你们反过来想,如果中国跟苏联关系特别好,和苏联绑在一块,中国把650万人都在北边部署,天天往朝鲜半岛走,往越南方向走,往印度走,它是不是也吓死了?这事情可以换位思考的,所以肯定地来讲,中国帮美国赢得了冷战,其实美国赚得挺大。相当于你帮我赚了100万,我想办法给你弄到一个局长,厅局级干部,你说谁赚了?肯定是你赚了,但我们不否认我们也赚了。所以对于我们这40年中美关系,我们是肯定的的态度。
现在美国有个心理是觉得我们中国没良心,它认为我帮你发财了,崛起了,你现在挑战我,你这个家伙没良心。而且这是现在美国的一个非常普遍的心理,说我们中国对不起它,你改革开放成功了,现在处处挑战我们。反正我是去了(美国)是跟他们吵架的,现在他们讨厌我了。美国的民主党开始骂我了,因为我讲的是事实,就是这种交往,谁也没吃亏。对不对?算细账肯定美国赚了。我帮你成为唯一超级大国,对不对?我帮你上位,争市厅级干部,还赚了100万。而且就是因为美国开放是对全世界开放,那发展国家理论上都应该崛起了,没有,过去的40年都是我们在崛起。
我是优秀教师、教学标兵,全班一百个人,就俩学霸,九十八个学渣。你说你是好老师吗?对不对,因为穷国家多,非洲54个兄弟,阿拉伯22个,南派(?)16个,拉美兄弟33个,再包括南亚、东南亚。真正的发达国家叫OECD国家,经济合作与发展,简称经合组织,经合组织只有三十几个国家,这是被认为叫发达国家,具有物质基础的。
还有几个兄弟。中国水平还没进,很肯定的讲,全世界被认为是发达国家,就是三十几家,那么全世界将近200个国家,一百六七十家都穷兄弟,大家都生活在美国下面,整体都没有崛起来。美国肯定不是好老师,但他还要去竞聘十大标兵,这脸皮有点厚。所以,其实我们成功还是靠自己,就是这么一个道理。
我交代这一段,因为美国有一点怨恨,说我们没良心,对不对?但是按我算的大账,就是扯平的,谦虚一点讲,我帮你上的位,才有冷战后吃香的、喝辣的。
对地区的好处
Benefits to the Regional
另外要附带讲是中美关系40年,应该对我们的地区挺好,我认为没有中美和解就没有四小龙的机会。为什么?道理在这,中美两个国家都是超大型国家,我们要关系不好,真会打仗。朝鲜战争、越南战争就真打了,对不对?这个时候美国非常强大,特别是朝鲜战争,美国绝对是大家公认的江湖第一高手,想想是不是。1950年朝鲜战争爆发的时候,美国的工业生产总值接近世界一半,金融力量,黄金80个商家,然后军事力量是两洋作战,对不对?而且当时核武器就是它拥有,它拥有实战的核武器。因为苏联的核武器是从美国偷的,罗森堡夫妇后来被判刑了,是偷的。
那么它是49年,偷了以后就炸了,但是猎装苏军它没有核武器。所以当时美国是垄断核武器的,对吧?但是你们想想是不是这么一个情况,就说美国这个时候很强大,而且盟友体系也很牢固。日本、韩国、澳大利亚、菲律宾、新西兰,它自己很强大,盟友也很强大,它要是把中国惹火了,战争就爆发了。你想想是不是这个道理,到后来越南也是这样,它进入越南我就去跟它打,所以这是很简单的事实,朝鲜战争、越南战争这么一个道理。如果中美关系不好,美国再强大,它的联盟体系再牢固,还是有战争的;把中国得罪了,是有战争的。但是如果中美关系和好,战争的根源就没有了。
大家想想,这两个道理是不一样。美国把日本拉拢了,那么拉着日本跟我们打,它也有一点胜算,胜算大一点,但是战争的根源还在,对不对?只要中国火大就有战争了,对不对?但是如果中国脾气特别好,跟美国和解了,战争的根源就没有了,想想这两个价值是不是不一样?中美关系好了以后,确实对美国好的很好,然后对地区也好,为什么?因为战争的根源没了以后,国际资本就会过来,然后四小龙就起来了。
四小龙起来的前提就是中美和解,(七十年代前)五六十年代,他们生活穷得像个鬼似的,很惨的。它真繁荣起来在70年代,然后就斗起来看不起我们,说我们茶叶蛋都吃不起,这不傻了吗这人,完全没有历史记忆的那帮人。
回到我们话题,我们现在讲这个是因为现在美国跟我们中国有了矛盾,它(美国)是整体否定中美关系,其实这没必要,这是历史虚无主义。虽然我们开始吵架,但还得承认过去40年中美关系非常好,非常成功,比我们预期成功。
对美国好,赢得了冷战;对我们也好,挺成功;然后对这个地区也很好,地区战争的阴影没有了,整个地区确实就繁荣起来了。但是我讲完这一段比较好的历史回顾以后,就要面对现实。现实就是中美关系开始进入到一个比较长的困难时期,这是我们要面对的。
中美关系变差的证据
evidence
中美关系开始变差有几个证据。第一个证据就是美国把我们的定位变了。美国很长时间给我们定位是“有缺点的伙伴”,美国对我们很不满,人权、国有企业都有很多不满。但是它的定位还是伙伴(partner),但是从17年底开始,它把我们定位成了“战略竞争者”,Strategic Competitor,比较负面的。
因为17年12月18号,美国国防部发表了四年一度的《国家安全战略报告》,英文叫National Security Strategy Report,这个报告就很负面了。报告首先就调整了美国整个国家战略,它说现在美国国家的第一威胁不是恐怖主义。因为它有一段时间是把恐怖主义放在前面,附带再讲一个观点,其实美国人想整我们是有一点点的想法。你们大部分都很小,年纪大一点的朋友应该知道,01年小布什上台时就说,中美关系不是战略合作伙伴,而是战略竞争者。因为1998年克林顿总统访华,就在北京的时候,和中国签那个东西,叫面向21世纪的战略合作伙伴关系。
克林顿上来跟我们打过一段时间,后来打着打着,我们关系好了,好了以后就确定中美要签面向 “21世纪的战略合作伙伴关系”。然后小布什上台以后就把前任给否定了,小布什当时的政策叫ABC政策“anything but clinton ”否定克林顿,其中就否定中美关系的定位,说中美关系不是像克林顿讲的战略伙伴,是Strategic Competitor战略竞争者。然后宣称“we will protect Taiwan by ever we can”我们要用所有手段保护台湾,所以他上来不久,中美关系就不好了,不好的情况下,就发生了一个悲剧,就是王伟撞机事件,2001年的4月1号。
一个它当时定位不好,对中美关系在2001年的上半年是非常不好的。那个时候美国就有国防部的官员就是策划要把战略调回。后来本·拉登就帮忙了,是吧?他鼓励,对,因为我们村繁荣,所谓围剿?所以被围了,后面也不知道谁,一个蒙面大侠,把这世界就要老大哥,这个我们帮了一下忙。它(美国)因为要打本·拉登,我们帮忙,911炸了两个小时,我们的江主席就给他打电话,表示安慰,兄弟疼吗。(我们)表态不错,所以后来它就开始找我们合作,这样我们有一次危险就过去了。
(待续未完)
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