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访谈翻译 | BOOTLEG--(TSUTAYA)

Versus_Lemon 米学研究所 2019-09-30

 Kenshi Yonezu 


——时隔两年的新专辑完成了,现在的心境是? 


说起完成专辑的感受的话,虽然和往常一样的感受也是有的。可又觉得这次完成了一张完全不一样的专辑,我想可以说是到现在为止作品风格跨度最广的专辑了吧。


 ——有想要做这样的专辑的想法吗? 


这张专辑最初是想着要与人产生联系而做些什么而开始的。最初的「ナンバーナイン」是为了卢浮宫美术馆的企划展而写的曲子,之后的「orion」是为了TV动画「三月的狮子」,「ピースサイン」同样是为TV动画「我的英雄学院」所写。再之后的「砂の惑星」是为了初音未来“マジカルミライ2017”,最后「打上花火」是电影「打ち上げ花火、下から見るか?横から見るか」的主题曲。与他人的联系中所诞生的曲子非常多,也就是说,作品与自身之间的共同点用针标记出来,以此为支柱而去思考“自己能做到些什么呢”,因为觉得这样才是遵循自己内心最诚实的做法,所以每次都在像这样而作着曲。如此这般,每个作品都有自己的特色,虽然是按照作品而作的曲,却100%是自己的东西,即便动画和电影都彼此相通,曲子之间却几乎没有关联性。努力思考了“这些共通点该如何排列呢”。所以最后想着要做把点全部分散开来的专辑,就这样完成了。


——这两年间对于音乐喜好上的变化,是否也反映在了这张专辑中? 


的确有很强烈的按照自己的喜好去做了的感觉呢。虽然自己最上心的部分是旋律和歌词,编曲也是非常重要的一部分,自我感觉也变得流畅了许多。特别是创作『砂の惑星』『春雷』的时候,有了“写出来了啊”的感觉。


——这次作为至今为止从未尝试过的专辑,有三首曲子是与guest合唱的。「砂の惑星」是和ボーカロイド的初音未来,「Fogbound」是和模特的池田エライザ,以及「灰色と青」与演员的菅田将晖,非常有趣的组合呢 。


『砂の惑星』作为初音未来“マジカルミライ2017”的主题曲,有着向我作为“ハチ”还在进行ボカロ活动时的曲子的自我致敬这样侧面的意义。但是作曲投稿以后,常被说是“比起像ハチ还是更有米津的风格”,而思考着“啊,是这样吗”。不过这也是当然的,并不是在做与当年完全一样的事,而是想要在经过作为米津活动的四年间的基础上而自我致敬。从ボーカロイド作曲时就一直关注着我的人来说,跳过四年而接触到『砂の惑星』的时候,说着“真像米津啊”这种感受是可以理解的。池田エライザ本来就是我的朋友,拥有哀伤又富有魅力的声音,我认为她又是有着完全不同的条理的人,而我没有,如果把她加入自己的曲子中会怎么样呢?抱着这样的兴趣,加入了这首曲子里。


——关于与菅田将晖一起合唱的「灰色と青」呢? 


说起来的话,一直想要制作像电影『キッズ・リターン』一样的曲子。还有一点就是我想要表现刹那间与他人联系在一起的感觉,两者合二为一的曲子。曾经数次感受到,仅仅一瞬,与他人的一切心意相通的错觉意义的瞬间。我想虽然是一瞬间的感受,却是非常充满意义的瞬间。正是因为一瞬间所以美丽,该如何表现这样的美呢?我思考了很久最终得到的答案是,由我开始,与某人的二重唱,这个人又是谁呢?说到的话,在我心中只有菅田君。我作为音乐人的对面便是演员。虽然完全是不同的方向,但在某处仍存在着共通的部分不是吗?我对演员其实不是很熟悉,但就算这样的我也一直对菅田君有着特别的想法,『キッズ・リターン』,刹那间的表现,与菅田将晖君的存在,有着一口气达成一致的瞬间。我想这是在意想不到的瞬间,像奇迹一般诞生的曲子,我坚信若不是这个瞬间就写不出这首歌。

 有着一边问着儿时的自己“怎么样?”一边做出的曲子 


——说到歌词,“沙”“沙漠”这样的词语横跨了几首曲子一直在出现呢 


啊,是这样的。


——「砂の惑星」是这样,「ナンバーナイン」和「かいじゅうのマーチ」也是这样。我想说白了这是不是在暗示什么呢?


这张专辑在决定以『BOOTLEG』为名以前,名字是暂定『DUNE』(沙丘)的。在写『砂の惑星』的时候,沙漠这个关键词几乎占据了我全部的思考,作出了与沙漠有关的曲子,收入了这些曲子的专辑难道不就像是沙漠一般吗?(笑)虽然最后那些曲子作为库存被收起来了。


——「ナンバーナイン」公布的时候,谈到了喜欢的法国漫画家メビウス,他经常将沙漠作为自己的作品中心思想的话。也就是说沙漠其实也是米津玄師的原风景。


是啊,原风景。沙漠对我来说,有两种印象哦。一切全部毁灭后的残酷的印象和被解放了的感觉。住在日本渐渐被填满的自己看向沙漠,有着放掉全部解放自己的感觉,也有全部毁灭的事物带来的解放感。因为我想一切消失空白无物是能让人得到救赎的光景。虽然沙漠有着消极的景色,在我心中却也有着积极的印象,是非常重要的主题。


——我想「砂の惑星」的内容大概是米津さん的自传,令人怀念的风景和儿时的想法,追溯过去的时间的描写非常多。专辑整体也是自传气息很浓的作品吧。


经常会想起过去的事情呢。比如『ピースサイン』的“いつか僕らの上をスレスレに通り過ぎていったあの飛行機を”,『orion』也同样是强烈的残留着小学的时候仰望冬天的天空时看到的猎户座的记忆,一边回忆一边作成的曲子。感觉是向小时的自己询问着“这怎么样”一边作曲。某种意义上,证明我成为了大人了吧。

 正在改变这件事 没有变化这件事 


——还有一点,让我留下很深印象的是,第一首的「飛燕」和最后的「灰色と青」的歌词里都出现了“不会改变”这样的词。


我在制作音乐这件事上,认为变化是非常重要的。活着就会有很多事会发生。这些事作为开端,人们的意识渐渐改变,这也就是时代的变化吧。这样的变化里,自己会偶遇各种各样的事物。就会慌乱地应对这一件件事。我想不变化也是不行的吧。比如说现在,街上是不许抽烟的呢。虽然我不抽烟,但是大家形成了“在街上抽烟很奇怪”的意识,像这样时代渐渐变化,就只剩下了不允许这件事。明明不可以还说着“不,我就只要像这样活着”蒙蔽眼睛和耳朵而活着的样子,我想反而是改变了的事物呢。在相对的距离上,与更迭的时代相比。 


——啊,确实呢 


有时也会有决定不改变的人,但是时代在改变,从侧面来看,决定不改变的人却是看起来改变最大的人呢。所以正在变化这件事,其实是并没有改变哦。对我自己来说。


——原来如此 


我想对于在行动的人来说,自己也一起动起来不就是最没有变化的事吗。时间停止的人很丑陋啊。觉得之前的时代的做法也可以成功,无意识地散播着恶意,看着这样的人只会变得悲伤,想着自己绝对不要变成这样的人。所以我想渐渐改变,正因为有着在改变所以看起来没有变化的事物,注视着它们而活着就好了。


——我在想虽然成为了大人却不变地持续追求着什么,这也是这张专辑的一个主题吧 。


还有一点,致敬也是这张专辑的一个主题。


——关于这点,是指比如说「かいじゅうのマーチ」的歌词引用了「今日の日はさようなら」的一小节之类的吗?


是的。『かいじゅうのマーチ』是依据这个主题而作的,『飛燕』是我用自己的方式致敬『風の谷のナウシカ』,『Nighthawks』则是致敬的BUMP OF CHICKEN,有着我自己的思考,虽然我在这张专辑中采用了很多的手法,可我并不是很喜欢原创这个词,我注意到这世间充斥着过剩的对于原创的信仰,那么我又想问原创到底是什么呢?如果追究到底,寻找谁也没听过的旋律的话,最后剩下的只会是ジョン・ケージ或是奇怪的噪音吧。虽然我自己并不讨厌这些,但我并不想创作这些东西。在更多的条理与更多的文化积累上作成的普遍的美和怀恋,寻找在此之中没有看见过的东西,我想这才是最美的吧。对于原创=独创性的有无这种简单的二元论,这是我自己的回答 。

 对于自己受到影响的人们100%的尊敬 


——那么专辑的名字是『BOOTLEG』,也就是在音乐的世界中所谓“海贼版,非法的作品”。 


这是张因为许许多多的联系而诞生的专辑呢。翻唱的曲子是这样,初音未来,池田エライザさん,菅田将晖君,制作『爱丽丝』的酒友常田大希,マーガレット廣井、矢尾拓也,因为和大家的联系才诞生的。这也和刚才所说的,与过剩的原创信仰有着违和感一样的东西,我想最终这张专辑就像是我拿一堆破烂拼凑出来的一样。与其说是破烂,不如说我拿了许多人的一部分把它化为自己的东西再进行表现。某种意义上谁都有共通的地方,谁都是出生瞬间就开始模仿父母,一边学习社交一边长大。这是作为人必然的行为,带着这样的意义表现出我自己的真诚,又包含讽刺意义地取名为『BOOTLEG』。


——也就是说不是正规盘。


“正规盘这种东西又在哪呢”的意思。


——原来如此。很像米津さん的发言呢。


但是我不想让别人误解为,我是受到了很多人的影响,然后强取别人的一部分说是自己的东西而活,正是因为如此,我对于给予我影响的人们100%的尊敬。我抱着100%地尊敬,又抱着100%的自负这是一张美的碟而制作着这张专辑。


——专辑发行后有大规模的巡回,想要给大家看到什么样的live呢。


对于live一直觉得很苦恼,虽然渐渐变得开心起来,可还是有很多到不了的部分。但是在7月东京live里,终于发现了一点“这样做就好”的方式。虽然这关于歌曲的,但有了积极的想着“能做到更多”的自己」。


——我想这两年的经验和专辑「BOOTLEG」对于米津さん来说是一个大的转换期 


我想两年真的是一个很长的时间呢。虽然也许不是现在要说的话,但想着“(下一张专辑)是不是也会是两年后呢”。如果不是两年后,一年就能做好的话也挺好的(笑)。

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 翻译:Versus_Lemon 

 编辑整理:Genko

校对:画笔


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