对话范顺赞 | 我更希望自己是影像艺术家

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范顺赞

编辑 | 柴柴

范顺赞（1984—），浙江台州人，2006年毕业于中国美术学院摄影系，2009年毕业于法国阿尔勒国立摄影学院（研修）。现为自由摄影师，生活居住于杭州。

对话摄影

柴：柴柴 范：范顺赞

范顺赞这个名字以前我闻所未闻，可能看过他的摄影作品，但绝对没有听过这个名字。可见我孤陋寡闻至何等地步。第一次看到这个名字，还是准备访谈摄影师陈荣辉时，查看资料看到的，陈荣辉说他国内最喜欢的摄影师是范顺赞。从此，这三个字就在我心里扎了根，特别想知道范顺赞到底何许人也！

今年十一月份，我在微信上给范顺赞老师发信息，说想访谈他，他简短而爽快地答应了我。然后，我就查看他的相关资料，准备访谈提纲。这一过程我是上穷碧落下黄泉，把他的朋友圈信息翻到了底，看完了网上关于他的访谈文字，等等等等。

重庆阴郁湿冷的冬天，我烤着电炉坐在笔记本电脑前，在微信上访谈了范顺赞老师。关于这次访谈成果，就在下面了。

选自《美好时光》

选自《美好时光》

选自《美好时光》

选自《美好时光》

柴：无论是《在他们自己的时间里》，还是《现实给了梦想多少时间》，或者《美好时光》，都是剧画式摄影，也就是利用布景、演员、道具等建构好画面后再拍摄。为何从一开始的毕业作品（《在他们自己的时间里》）就采用这种形式？

范：我没有刻意地用这种自行摆拍的方式创作，大概跟我学美术有关系。因为我是美院摄影系毕业的，从高中开始就接触美术教育，可能潜意识里会有这种我称之为美术摄影的感受，有点像是借用相机来画一幅画的感觉。对这种创作方式会有莫名的喜欢，非常自然的想用这样的方式表达符合自己感受的东西。

至于这种表达方式的话，也是因人因作品而异，有些作品有些作者，会选择直接摄影的方式。但对于我来说，我希望有那种美学的东西，或者说是戏剧、舞台、导演相结合的一种呈现方式，而不仅仅是纯粹的拍摄。

摄影是我作品中很重要的一个部分，但不是全部。我的作品严格意义上来讲，也不完全是一个纯粹摄影的范畴，应该是一个影像艺术。如果要给自己定位的话，我更希望自己是一个不局限于某种表达方式的影像艺术家。

柴：当初你翻看老照片时，看到照片中的千人一面，触发你创作了《美好时光》。为什么没有考虑直接收集老照片来创作这组作品，而还是采用剧画式？

范：老照片当时给我的感受还是蛮强烈的。我一开始就喜欢老照片，老照相馆拍出来的那种画面感，有种复古和唯美的气息。后来我感受到那种千人一面的时候，觉得这个感受会随着数量一点一点累积而强烈起来。作为一个艺术创作的话，我需要把这个千人一面的感受放大，放大的方式，一个是通过数量，一个通过画面直接的感染力。因为我没有办法感受到他们的个人身份，所以我潜意识里把他们的五官抹去，并且我希望作品有扑面而来的感染力。老照片扫描的话，一方面画质会有折扣，另外一个更重要的原因，是我希望它更像是一个当下的人，对这个话题的一个新的阐述，所以还是选择摆拍的方式来创作。拍摄老照片也不仅仅是纯粹的还原老照片，这中间意义不一样了，只是借助老照片的躯壳，来说一个当下人的思考。

柴：看你的摄影作品其实是介于再现与反再现之间。无论是人物、服装、道具等，都指涉了某种直接现实，但你又通过后期（无论是电脑上色时让颜色失真，还是抹掉人脸）反再现。对于作品中呈现的这种暧昧不清的状态，你是作何考虑的？

范：我希望我的作品不只是一个直白的阐述，就像你说的有这种暧昧关系在里面，让人能够感受到摄影的真实性，但又保持着某些距离感。

柴：你的作品虽然有某种还原再现，但你更在意的是自己的观点表达？

范：是的，我的作品就是表达自己的一些感受和观点，然后也希望能够引起大家的共鸣。

柴：你的作品关注的都是下层民众。激发你这种表达的动力在哪，跟自己的出身有关吗？

范：我所拍摄的对象基本上都是自己生活周围的一些人，有我自己的家人，有我老家的隔壁邻居，还有学校周围的一些居民。再则因为我自己也是农村出身的。

柴：我知道你在作品构思的时候会画草图，这应该是绘画时的习惯吧？想问问绘画对你的艺术摄影创作有何影响？

范：美术经历对我的艺术创作还是有非常大的帮助。自己所有的作品潜意识里都会把它对应成一幅画面，这个画面会习惯性地用草稿勾出来，然后作品最终呈现时也会有这种画面方式，包括摆拍或者着色，都是跟美术有关系的表现手法。

选自《在他们自己的时间里》

选自《在他们自己的时间里》

选自《在他们自己的时间里》

选自《在他们自己的时间里》

柴：你曾经说过自己最喜欢的作品是《在他们自己的时间里》，能说说理由吗？

范：我每一组作品都会花很多的时间和精力在上面，自己都还是满意的。《在他们自己的时间里》是我有创作意图以来，第一组相对成熟的艺术作品，也是我的毕业作品，后来也是用了很长时间去完善它，直到2014年的时候才最终成型。

创作这组作品一开始就是想寻找自己内心的一个感受，自己对生命的理解。我希望它是很纯净很纯粹的，这也是我的艺术态度的表现。所以画面里面的人物状态是没有痛苦和苦难流露出来的，每个人脸上都是那种安详宁静、特别单纯美好的感受。这也是我一辈子追求和向往的状态。

选自《现实给了梦想多少时间》

选自《现实给了梦想多少时间》

选自《现实给了梦想多少时间》

选自《现实给了梦想多少时间》

柴：但你目前影响最大的作品恰恰是《现实给了梦想多少时间》。和很多作家一样，知名度最高的作品，往往不是作家最钟爱的作品。你认为这中间存在怎样的偏差？

范：《现实给了梦想多少时间》让大家传播和知道，我觉得很重要的一点，就是梦想与现实这个话题的社会普遍性。再则因为这组作品比较直接和直白，不管你有没有摄影或者艺术背景，都能看得懂。

柴：《现实给了梦想多少时间》这一作品，我认为表面说的是现实与梦想的分离差距，但实质触及到了社会配置问题，对以前主流的认知（无论上下层面），什么样的身体就该从事什么样的职业，什么样的人就该处于什么样的位置提出了质疑。当初创作这组作品时你有这意识吗？

范：这个作品是我自己的切身体会引发起来了。因为我特别想做一个艺术家，从小的理想就是做一个艺术家，但在学习生活当中，我遇到了不太顺利的方面，比方说在法国打工的时候，现实生活与理想之间有很大的差距，包括毕业回国找工作各种不顺利。

柴：对作品的这种解读，你认同吗？理想跟现实的差距，决定者不止在于个人，还有社会体制等等。

范：社会体制方面我倒没有想太多，只是觉得从个人现象延伸出去，它也是一个社会普遍现象。因为我们每个个体都是社会的一部分，每个个体所遇到的问题，其他人也会切切实实感受到。我希望通过个人的感受去反映整个社会所面临的普遍感受。

选自《高峰梦想家》

选自《嘉人》杂志商业拍摄

选自京东商业拍摄

选自网易商业拍摄

柴：《现实给了梦想多少时间》火了之后，你拍摄了不少同类型的商业作品。你如何看待艺术与商业之间的关系？

范：找我拍摄的商家也是看中我这个作品的表达方式和关注的点。我认为我这个拍摄不是纯粹的商业拍摄。跟那些商家合作的时候，我跟他们说我拍摄的是一个作品，会有自己关于作品表达上的考虑，最终作品的所有权还是我自己的。所以虽然拍的是商业片，但还是按创作标准来的。

柴：最近有在创作新作品吗，能大概介绍一下新作吗？

范：创作我是一直在进行当中，但是关于新作可能要抱歉了，我没办法透露太多信息，希望等新作完成之后，然后再公布情况。

我每组作品差不多都要一两年时间才会成型，甚至更久，周期还是蛮长的。创作是急不来的，跟自己的生活一样，要慢慢养出来。大家目前看到的作品还是以前的老作品，但是新作我一直也在创作当中。前段时间刚刚进行了部分拍摄，拍摄完之后会做一些后期和调整，所以还要一段时间才能完成。

柴：能说说新作中的突破创新吗？

范：关于新作的话，可能希望有更多的表达方式介入到里面，不仅仅局限在摄影拍摄上面，摄影是一个特别直接有效的表达方式，但有时候也有它自己的局限，所以希望会有一些其他的方式结合进来，会是一个更综合的表达方式。

这些都是未知数了，因为一个创作者在创作过程当中，会反复的去调整自己的创作方式。所以作品还没有出来的时候，说的太具体不一定合适。

往期访谈：

对话李伟 | 从《后三峡》到《大地》

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