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【1月15日上海闭门会】跟中美产品大咖聊聊,打造一流 ToB 产品的实战经验

M小姐走四方 M小姐研习录 2023-05-15

时间过得好快,2022年就这么来了~

2021年单曲循环的音乐里,Ludovico Einaudi给了我最多陪伴。写这篇文章的时候就是个阳光明媚的上午。Una Mattina(一上午),分享给大家 一边听音乐,一边来跟M小姐相约~



距离去年10月M小姐的第一次线下meetup,都已经过了两个多月。再次感谢大家的捧场~

新的一年,让我们一起来个开门红~

注:本文中的SaaS产品泛指所有ToB产品,即使有on-prem部署。不要纠结啦~

最近一直在谈开源,聊Product-led growth (PLG),也在之前的直播中两次(第一次第二次)深入探讨了 product marketing 的话题。但是在这个SaaS公司从sales到产品导向的转型,以及市场和资本推动更多人才从ToC向toB转移的大背景中,Product Management这个事情,变得愈发重要。

在这个方面,美国这么多年积累的产品管理方法论,有什么可以借鉴的?在中国市场的实践中,又需要做怎样的调整?中国和美国一流的产品团队,又都是怎样从零到一开始打造的呢?

你也许看了很多文章,但是纸上得来终觉浅,M小姐就想,不如请来中美一线的产品大牛们,听他们系统性地聊聊实战经验,看看能碰撞出什么火花吧!

这次的亮点:
  • Salesforce, 声网Agora, 飞书,神策,看看后面的嘉宾介绍,你就知道这次阵容多么豪华!

  • 突破访谈模式(虽然M小姐很喜欢),系统性 presentation+panel ,真正的深度分享盛宴!


没有耐心看完的,先扫码报名+扩散再细看活动说明和嘉宾介绍~


顶尖SaaS公司打造一流产品的实战讨论会
与Salesforce, 声网Agora , 飞书,神策的PM Leader们聊聊中美ToB产品一线实践

时间:2022/1/15, 1.30pm - 7.30pm(包括晚宴)
地点:上海(抱歉了外地的小伙伴们)
注:每个presentation环节都会预留15-20分钟的Q&A,大家不用担心交流问题
活动申请截止时间:北京时间1月9日下午5点

跟上次一样,为了保证交流质量,会限制现场人数哈。不过这次稍微放宽一些,不超过70人。优先ToB创业者、产品经理及product marketing manager (PMM)等相关从业者。


来说正事儿。

关于 Product Manager (PM, 产品经理), 大家都知道 A16Z 的大神 Ben Horowitz 那句名言,

A good product manager is the CEO of the product.


或许也知道那个常见的定义PM的图:PM 的工作是连接 UX, tech, business.

从美国的经验来看,早年很多ToB/SaaS的PM都是从ToC转去的。但是,大家已经意识到,在ToB这个领域,PM的角色其实复杂太多

  • 设计产品不止需要考虑end user, 还要面对购买决策者、使用时的管理者,等等多重角色
  • SaaS产品数据量比ToC产品少的多,增长也慢,各种experiment和data-driven decisions都更有挑战;
  • SaaS的pricing, packaging决定,一旦做了很难有大的改动,在很多经历了一个ToB周期的投资人看来,pricing的设定对公司的估值和天花板都要巨大影响
  • ……

在介绍这次活动的内容之前,按照M小姐干货铺垫的传统,跟大家介绍一下这几家非常有代表性的公司,你也许不曾关注到的亮点~(不看后悔哦)

首先,说到SaaS,我们怎能不提到Salesforce!


一个SaaS能做多大?Salesforce说,收入(不是估值!)300亿美金!事实上2023年的收入guidance就已经超过300亿美金了——在这个体量,还能维持20+%的增长率!(没错,看到这个数字我是震惊的!)
然而,你只知道Salesforce是CRM的绝对王者,是SaaS的先驱,但是你可知道这几年这个巨无霸的进化?

从产品定位上来看,已经坐稳了CRM霸主地位的Salesforce,这两年正进行全新的产品定位,从CRM#1到Customer 360平台。
这个“平台化”故事的底气,或许就来自于Salesforce这么多年构筑的产品矩阵。近300亿美金收入,在6个产品版块之间,已经越来越均衡。
除了收入和多样性,还有两个亮点你或许没有注意到。一个是Salesforce的App store,Salesfore appexchange.


做开放平台,可以说是现在SaaS公司追求第二曲线、打造生态护城河的必备手段了。不只是SaaS公司,各大云厂商也都在使劲浑身解数让更多的developer一起来打造这个生态。

Salesforce可以说是marketplace的先行者之一。目前appexchange上应用的下载量已经超过900万次。
坦率来说,这种平台方式玩得最溜的,可以说是Shopify!

Shopify早在2009年就launch了app store,现在,这个平台上的应用数量已经超过7,000个,每个merchant平均会用6个左右的app

Shopify对此的重视,直接真金白银:Shopify每年都有一个开发者大会,Shopify Unite. 2021年的大会上,Shopify宣布了一个重磅新闻,App Store上的开发者挣的前100万美金,commission直接从原来的20%降到0!而且这个100万美金收入还是每年renew的!是不是很大手笔?!
同样的,Zoom这样从单点切入的工具类SaaS,也是在发展他们的开放平台,Zoom App Marketplace上下了重金,现在已经有1,000多个app了!
回到Salesforce,你也许觉得他们是典型的top-down的大客户导向,end user的反馈是不是相对来说没那么重要?

再给你们看一个有意思的东西:Salesforce ideaexchange,你听说过么?
这是一个Salesforce用来收集用户的各种产品反馈和建议的地方,类似一个论坛的形式,通过投票的方式,让用户能够公开参与到产品roadmap的制定中——看看投票数量,还是相当活跃的!
你想不想听听,一个主打大客户的SaaS公司,发展生态,并逐渐将终端用户的沟通融入到产品决策中的历程?(中国能不能出Salesforce这样的CRM公司这种需要万字长文的哲学问题,咱们就不在这里讨论了!)

回过头来,要说全球化的PaaS公司,声网 Agora必须有一席之地。


2014年创立的声网,是少有的非常成功的针对开发者的API-as-a-Service的PaaS企业。也是第一个把RTC技术作为服务提供给企业和开发者的公司

从实时音频开始,真正是to developer的产品,截至 2021 年 9 月 30 日,声网全球注册应用已超 37.2 万。今年Q3季度,声网活跃客户数量达2564 个。
IPO之前2019年全年收入是$64M, 而2021年光是第三季度收入就达到了$45M。
当然,因为各种因素导致的股价波动,这不是我们要讨论的问题。怎样转变toB的思路,做出一个to developer的好产品,怎样把一个API产品做厚,在拓展场景和产品线的过程中,有什么经验和坑,声网Agora 都绝对是个值得学习的公司!


我知道很多人会说,中国市场有这样那样的特殊性,从大客户到付费意愿,到SaaS接受程度,都比不上美国那片沃土。挑战总是存在,抱怨也总是轻易。

在这样复杂有挑战的市场中,保持做好产品的初心,又在商业上取得成功,才是真正不易。
神策数据算是个典范。


这家2015年成立的公司,从BI场景开始向营销云发展,虽然是借着当时 Mixpanel, Amplitude 等硅谷公司带来的东风,在中国市场做出了真正的特色。

早期用私有化部署的方式,也许不符合很多有SaaS洁癖的键盘侠的定义。

2020年,神策创始人CEO桑文锋的一次访谈中,他提到:

一般SaaS公司都是cloud模式,但神策80%的客户是私有化部署的。我们提供标准产品,以订阅制模式收费。

神策向第一个客户只收了5000元,这家4个创始合伙人全是技术男的SaaS公司,在过去三年,却实现了超过100%的收入年均增长,同时,续费率也接近100%。


客户的反馈是真实的。现在,神策已经有了2000多家付费客户,总融资也近9000万美金。据说90%以上的收入都是订阅制。


或许,on-prem不是洪水猛兽,更不是产品无法标准化的借口。


产品分析工具这么多,这几年客户和市场的需求也变化了很多。神策还没有上市,很多数据还没有,我们看看他们在国际市场上的竞争对手Amplitude可以作为一个参考,M小姐有一个有意思的发现~



2012年成立的Amplitude 市值57亿美金,TTM(Trailing twelve-months) Revenue是$129M,目前增速居然较前几年还有上涨的趋势,从40%左右提升到了现在70%+

但是呢,他们的investor deck里面有这么一页还挺有意思的:
似乎是在暗示,公司的重点(或者说是产品设计的天生限制使得)不是那些天生就product-led growth的公司,而是帮助传统大企业做data-driven的产品转型

那么我们看看在欧美做大客户的情况:outbound的sales cycle也需要4-6个月,而且整个部署周期即使inbound客户,也要2个月。的确是比较重的产品,从这个周期来看,跟国内大客户也没有质的差别。
不过即使是这样,他们的CAC (Customer Acquisition Costs) payback周期14个月,其实并没有想象的长,也算是美国上市SaaS公司中相当优秀的了。

标准化才是王道,不过做轻量级的产品,想必也是传统产品分析公司的挑战。
说回神策。坦率说一个感性的感受。跟神策的同学交流,不论是前售前副总裁张涛老师,还是(即将当我们嘉宾的)前产品总监明翰老师,都特别有少年气!

神策蹚出的这一条路径,会是中国SaaS的过去、现在,还是未来?
在这个充满挑战的市场做一个先驱者,神策的成长历程,想必对国内很多SaaS公司都有非常接地气的借鉴意义。

Last but not the least,大家是不是都听过,先进团队,先用飞书!


虽然飞书没有对外公布很多数字,但是肉眼可见,身边越来越多的互联网企业、新兴企业,都在用飞书,而且由衷表示对工作效率产生了质的改变。

看看这些企业,M小姐印象最深的,就是他们宣传视频中的一句话:

新希望这样的农业企业都用飞书了,你还在等什么呢(大致是这样)~
对外,飞书其实没有说很多产品设计的理念和细节,但是贡献一个有意思的观察。

就是跟前面说到的 Salesforce Idea exchange 很类似的做法,也是将很多开源社区的社区管理引入到了传统 SaaS 的思路中:用飞书群来收集用户反馈。

而且,这个反馈不仅是用于解决用户问题,从bot的设计来看,似乎还帮助飞书团队做了一些产品上的决定。

这个5000多人的群非常活跃,通过社群里大家的反馈,也比微信群中更容易check每个产品建议得到的共鸣,做起 prioritization也就更有数据依据了呢。
飞书这样对国人的工作方式正在也将会产生更大影响的工具,到底是怎么打造出来的?据说飞书的PM团队中很多都不是PM出身,也不是ToB出身,这样的团队,是怎样打造出这么为人称道的产品呢?

这次闭门会,说不定就会有惊喜的收获!


铺垫了这么多,就是要让大家感受到,打造一流SaaS产品这个话题,有这么多不同的公司,可以给出多么不同的视角。

那么,来看看这场开年盛宴的Agenda吧!(谁能告诉我怎么把Agenda做的美美的?!)

顶尖SaaS公司打造一流产品的实战讨论会
与Salesforce, 声网Agora, 飞书,神策的PM Leader们聊聊中美ToB产品一线实践

时间:2022/1/15, 1.30pm - 7.30pm(包括晚宴)
地点:上海(抱歉了外地的小伙伴们)
注:每个presentation环节都会预留15-20分钟的Q&A,大家不用担心交流问题

活动申请截止时间:北京时间1月9日下午5点
名额有限,观众不超过70人
优先SaaS创业者、产品经理及PMM等相关从业者

前面铺垫了那么多企业的信息,做好了Homework的你,来看看我们华丽的嘉宾阵容!

Xintong Zhang,Salesforce产品总监
我超爱的这位技术出身的温柔又干练的大美女!在Salesforce从engineer开始到产品总监,8年时间见证了Salesforce从CRM工具到Customer 360的巨无霸平台的成长路径,前面我们提到的Salesforce开放平台,appexchange,Xintong也是其中的资深PM。趁着她在中国出差,赶紧邀请来跟大家交流!

何挺,声网Agora 产品副总裁
儒雅翩翩的何挺老师,参与了声网zero to one的成长过程。一群技术创业者,怎么从做技术转向做产品,怎样搭建一个产品体系和团队,还有如何看待to developer这个特殊市场中的成功要素,每次听何老师的分享,M小姐都受益匪浅。能请大牛出山做一个系统分享,反正M小姐是准备好了做笔记的小本本~

杜明翰,像素偏移合伙人,前神策数据产品总监
兼具设计和产品的背景的明翰老师,虽然长着娃娃脸,谈起产品来绝对Sharp。从2017年到2020年,明翰老师经历了神策发展最关键的几年。很多国内SaaS公司面对的问题,从早期客户的选择,产品成长中的各种选择,竞争中的取舍等等,明翰老师有经历更有洞察。M小姐跟明翰老师吃了顿火锅,也就记了6页笔记吧!

陈满砚,字节跳动飞书产品副总裁
感谢飞书的小伙伴跟M小姐推荐了这位酷炫的飞书产品大牛~满砚曾是国内创业投资机构“创新工场”的早期员工、Google软件工程师,并在WeWork亚洲担任过Engineering Director。如此华丽的跨越中美的经历,反正我是很好奇!

在M小姐跟嘉宾的沟通中,我们希望能一部分解答(尤其是初创和成长期公司)关于SaaS产品管理最常见的一些问题:

  • 一流的SaaS公司,有什么打造产品的方法论?

  • To B vs To C产品的设计和管理有什么不一样?

  • Pricing和Packaging两个核心问题,有什么最佳实践?

  • 早期打磨产品的过程,有什么常见的坑?

  • 如何从0开始搭建产品团队?

  • 从单品到产品矩阵:when & how?

  • 如何平衡end user与管理者、buyer之间的需求?

  • ……


M小姐2022年开年第一次线下闭门会,快报名来一起聊聊!

顶尖SaaS公司打造一流产品的实战讨论会
与Salesforce, 声网Agora, 飞书,神策的PM Leader们聊聊中美ToB产品一线实践‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

时间:2022/1/15, 1.30pm - 7.30pm(包括晚宴)
地点:上海(抱歉了外地的小伙伴们)


活动申请截止时间:北京时间1月9日下午5点
名额有限,观众不超过70人
优先SaaS创业者、产品经理及PMM等相关从业者

M小姐会认真审核,也希望你认真填写哦!

最后,非常感谢M小姐的老东家,亚马逊云科技的慷慨赞助!尤其是超级值得期待的晚宴!

这次亚马逊云科技的小伙伴也会给现场的startup同学们带来惊喜的 Startup Program,可以期待现场福利啦!

 

2022年开年,一次充满诚意的线下闭门会,

我们一起深入探讨打造一流SaaS产品的方法论、实践、现在与未来。

不谈空洞概念,这里只有干货。


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