潘江雪：疫情影响下，公益组织应该在低迷中“进化”

采访 ▏浮琪琪

编辑 ▏肖泊   

新冠疫情爆发以来，上海真爱梦想公益基金会开展了一系列工作介入疫情应对，动员社会力量对接救援钱款物资，发挥机构的教育优势为儿童和家长提供健康安全知识，为疫情重点地区学校提供了防疫守护包。

作为一家教育公益组织，真爱梦想公益基金会成员、高管多有商业背景。发起人兼理事长潘江雪曾是金融高管，2018年1月，当选上海市第十三届政协委员。“真爱梦想”如何复盘此次疫情，商业出身的他们对疫情中政府、企业和公益组织表现有何洞察？

对此，《社会创新家》访谈了上海真爱梦想公益基金会理事长潘江雪。

《社会创新家》：新冠疫情出现以来，你对这场公共卫生危机的主要关注点在哪里？有哪些新的思考？

潘江雪：第一，关注到围绕疫情全民形成共识的过程是如何实现的。其中噪音很多，从最初的信息不公开透明，到错误信息的引导，再到信息的纠正，公众用自己的方式透过各种媒体传播信息，最终政府和民间对疫情形成了共识。

第二，关注到疫情中不同社会部门、不同的人谁来承担责任。我们看到随着疫情发展，信息越来越透明，即便是出现坏消息，大家也没有那么恐慌。在面对问题时，每个角色承担起相应的责任。面对迅速发展的疫情，何时启动应急机制，建立起跨政府、企业和社会组织的协同应急机制，让相关责任部门迅速进入角色，这恐怕是后面复盘整体抗疫行动时需要反思的。

第三，关注到信息的公开透明问题。紧急突发、波及面广的重大事件中，信息的公开透明显得尤为重要，政府和民间保持信息通畅，对优化政府工作效果、提升政府工作的信息透明化，是很重要的。现在每天各省以及全国都有疫情通报发布会，这就是非常好的举措。

在漫天的谣言和社会焦虑情绪中，无论是政府还是社会组织，积极正面应对，动员社会各界的广泛参与能够团结人心，形成一股向善的积极力量。

第四，关注到疫情背后的核心价值观。任何一次大灾大难，我们选择以什么样的方式去应对，底层选择什么样的核心价值观。如何凝聚各阶层人士共同应对，最终达成共识，靠的是大家内心真正相信什么。我们的价值观就体现在每一个奋战在疫情第一线的医护人员、医院建设者、社区志愿者、快递小哥、捐赠人身上，其实也就是每一个人在这个时候做什么、怎么做体现了我们的核心价值观。

第五，过往的教育过于注重线下教育，受疫情影响无法正常开学后，线下教育向线上转移成了一个问题，因为这打乱了学校原本的教学计划。所幸，我们在调研了解中发现，学校的老师们都在学着了解、接受、用好线上教学这种方式。

第六，这次疫情放在全世界任何一个国家都是一个巨大考验，短短时间里我们要应对多重的挑战，无论是勤洗手、戴口罩的公共卫生教育，还是如何调动社会资源抑制疫情发展，再到许许多多个体和家庭面临生离死别，这些都是日常课堂不教授的。可是当疫情出现之后具备这些素养、品质却显得尤其重要。过往的教育过于注重知识的传递，疫情之下，我们要思考未来的教育是否可以增加生命教育、批判性思维、多元合作这些素养教育，让孩子有能力应对纷繁复杂的社会。

《社会创新家》：关于疫情的救援，真爱梦想基金会是如何决策参与还是不参与的？ 

潘江雪：这次疫情，我们没有接受资金捐赠，也没有派人直接去湖北。做出这个决策我是这样考虑的：第一，当时关于疫情的认知，全国上下还没有形成一个共识，作为非医疗专业的基金会，我们很难在第一时间找到最合适的、最急需的物资采购渠道和最快捷的物流方式。

第二，我们在武汉没有合适的落地执行合作伙伴，担心收了别人的善款不能及时复命，耽误事，会对不起人。

第三，作为参与过2008年汶川救灾的职业公益人，我判断，这次抗疫和地震救灾不同，需要更专业的知识，范围不可控。我们要根据机构的专业能力，为中长期抗疫做提前的准备。

所以，1月23日已经有捐方想通过我们来捐赠的时候，基金会秘书长找我商量，我建议她引导捐赠人第一时间捐赠到防疫救助最专业的机构去执行。疫情早期不是我们的战场。因为我们的专业能力是不足的，我们希望选择对受益人、捐赠人最有利的方式来执行。

同时，我们积极备战，应对疫情中后期的战斗——这场战斗是更为长期的，我们无法冲到一线救人，但我们可以为一线医护人员做一些事情。当时大家都在找口罩，我们为医护对接了一些餐饮、安全裤、羽绒服。更重要的是为“停课不停学”的孩子和老师做的准备，我们管理团队推演和判断，学校开学后可能没有防疫物品，就联系学校调研需求，秘书处应对紧急情况采买了一些“校园守护包”，同时为儿童和家长推出“空中梦想中心——真爱之声”的素养教育音频节目，陪伴疫情中的孩子、老师，教给他们公共卫生知识，向他们提供心理疏导、生命教育等等。

《社会创新家》：在线教育在疫情应对中作用突出，同时也让贫穷问题凸显，甚至有河南的一个学生因为无法上网课自杀，你怎么看？

潘江雪：这次在线教育确实起到了很积极的作用，我们跟着调整了基金会年度工作计划，对我们过往业务模式做了讨论和反思。以前我们真爱梦想注重去学校一线服务老师，取得了一些成效，但太过注重线下落地执行，轻视了线上产品和服务。所以我们这次临时成立了一个项目组，给孩子和家长们制作“真爱之声”素养教育音频节目，很受学校欢迎。

通过河南农村女孩缺少电子设备无法上网课的新闻事件，我们可以看到互联网所带来的教育鸿沟其实是逐步扩大了。这个数字鸿沟，不仅仅是城市和农村，在农村内部差距也更大了。教育中出现的不公平，除了绝对物质的不公平，更多的是教育资源不公平。教育资源不公平不只是老师教学内容不公平，还有他们接触到的信息渠道的不公平。所以这就是真爱梦想的责任。

其实我们对互联网的关注不是从今天才开始，在2008年3月18号建设第一间“梦想中心”，我们就给马尔康二中提供计算机。我们做了很多年探索，今年我们已经与支付宝公益基金会合作，计划给全国十多个县的贫困孩子发平板电脑，弥补信息时代的城乡数字鸿沟；我们也与腾讯合作，给孩子持续提供网络素养教育。这是我们目前针对线上教育采用的一些具体的做法。

《社会创新家》：这一次企业（有些是透过企业基金会）的捐赠数额巨大，而且救援形式和内容相当多元，你怎么看这一股力量？

潘江雪：公益组织要知道，自己很多事情是做不到的，是需要彼此依靠的，这是一个系统性的思考。当我们没有专业能力的时候，就需要企业挺身出来。譬如阿里巴巴这次就做得很好，除了马云个人捐钱，很重要的是他们真正运用企业自身的核心能力来投入疫情救助。

还有我在湖畔大学的好几个同学，他们原本并不是生产口罩和防护服的企业，但他们迅速转产，布局生产线，生产出合格的产品。这个响应过程极为快速，所以这次企业整体上在国家危机的表现可圈可点。

《社会创新家》：在救援中，政府信任、支持官办公益慈善组织，但公众相对更信赖民间的公益慈善组织，这个矛盾怎么破？

潘江雪：疫情下，官办公益慈善组织一下接收来这么多钱和物资，属于脉冲式的，组织会变得很被动，在短时间内处理如此大量的钱物是很大的挑战。

类似阿里巴巴这样的机构，它的仓储、物流经过双十一等大流量商业活动考验，已经积累了一定的经验，一些民间社会组织因为在自己的领域探索多年，也有丰富的应对经验。另外，这个问题其实并不矛盾，合法合规是所有公益组织的生存底线，也是获取公信力的根基。从事公益需要具备高度的专业素养，运营公益项目需要全面的组织管理能力。

这次是很好的公众教育案例，让公众了解基金会运作的专业性和严肃性。也能看到公众对于公益组织产生的影响是非常认真看待的，疫情中，所有专业、透明、高效的公益组织都获得了官方和公众的一致认可，打破这一矛盾只需遵守这些“旧规矩”即可。

《社会创新家》：民间公益慈善组织如何与政府对话？并有效参与到其治理体系中？

潘江雪：我们其实是有两个身份，首先我们是公益人，我们必须要促进善政良治，这是我们的责任，就公共卫生事件本身，它反映出来整个社会的协同网络的构建。而且作为公益组织，同样不仅要冲在第一线去做事情，还应该推动政府善政良治，因为咱们中国的政府掌握着最大的社会公共资源。

从这个角度来看，我们做好自己的那点专业的事情之外，确实有责任要推动范式和格局以及机制的变革。我们需要协同政府，各司其职，共同面对困难和挑战，然后透过公益基金会广泛的社会动员能力，去连接更多的社会力量，参与解决问题。

《社会创新家》：疫情之后，公益行业要如何在变化的环境中“进化”？

潘江雪：我认为很难说公益组织这次做得很成功，相较商业机构，都没有办法定义为“成功”。小资源、做大事，公益组织发展一直存在许多挑战，经过疫情，公益组织生存发展的环境就变得更复杂。所以公益组织应该要“进化”。

就组织“进化”来讲，企业进化速度最快，因为在市场机制中，不适应就倒闭散伙。公益组织可以向商业机构和生物界学习。第一，要学习快速适应不确定世界的能力；第二，公益组织要深耕，有耐心向错误、低迷学习，深挖槽、广积粮，既修屋顶又挖地基，学会等待；第三，很多时候是靠运气的，你还得有那么点好运气。在好运气来的时候，我们日常积累的进化能力、学习能力和快速纠错能力，就能让我们接住机会。END

（本文图片均由受访者提供）

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