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Azuki击碎最后的信仰,NFT会全部归零?|白露的朋友们

动向君 Web3动向 2023-06-30

6月29日晚,由白露发起的Web3线上访谈类栏目《白露的朋友们·Victoria's Friends》第六期正式开播,第六期访谈的主题为:“NFT市场丑闻频出,彻底凉凉了吗?” 白露是亚洲元宇宙联盟联合主席,香港区块链协会副主席,深圳市信息务业区块链协会常务副会长。在第六期访谈中,白露邀请数名机构人士和Web3知名KOL进行畅谈。

本栏目由非小号战略支持。

主持人:白露Victoria

对话嘉宾:

Co-host:Mlixy,westlabs analyst

TokenBrother,Cryptopunks中文社区联合发起人

修桑,Chainlink中国大使

Mark,W3C DAO核心发起成员

Tony付,NFTChain CEO

TonyTong唐仪,香港区块链协会会长

帮主,海盗公会创始人

访谈问题:

1.NFT遇到了怎样的困境。随着行情的持续低迷,NFT进入多事之秋,先是麻吉大哥抛售大量无聊猿,后有Azuki发行新的NFT系列圈钱,导致了整个NFT价格的下行,社区一片怨声哀道,NFT市场不行了吗?怎样才能走出阴霾?

2.NTF的创新和探索。NFT赛道最早火的收藏品,然后是小图片,随着Gamefi的大热,道具NFT也走向巅峰,之后也有关于权益NFT的探索,非传统意义上的铭文NFT也在今年爆发,这些创新和探索是怎样为行业赋能的?

3.NFT市场底部判断。NFT是在Token之后见顶,有一定的滞延性,那么是否也会晚于Token市场见底,现在是否可以抄底?

4.未来NFT叙事。上一轮NFT的爆发主要还是靠小图片的推动,那么下一轮牛市是否还是会以小图片为主,是否会有新的搅局者?

精华观点:

Azuki,很明显就是先拉主盘,相当于拉母币。现在要发纸币时,母币就砸盘了,通过纸币去套现2万枚以太坊,明显就是跑路了。(Mark)

有人说Azuki击碎了NFT圈最后的信仰。其实不至于,毕竟还有加密朋克支撑。加密朋克有它的历史价值,毕竟时光不能倒流。(TokenBrother)

NFT市场的底层逻辑和土狗非常类似,根据行业基本面的情绪去产生产品和叙事。NFT上涨一定是在token之后,只有比特币大涨,NFT后续才会有波动。(Mark)

NFT就像一个渣男或者渣女,有共识力量的时候大家就相爱,没共识就拜拜,套现走人。这也更符合人性,不确定因素太强了。(Mark)

RWA是未来的一个大方向,现在这一切才刚刚开始。在未来,tokenize everything,一大部分会用NFT的方式进行,NFT就是未来的Web3电商。(Tony付)

NFT的发展需要保证两点:NFT所有权一定要在用户手里,与项目方隔离得越远越好。(帮主)

NFT 将会从看的变成用的,小图片不会有大发展。未来一定是可组合 NFT 的新时代。(TokenBrother)

整个区块链行业到后面的创新可能都会比较少。本质上,这是一个韭菜觉醒和自媒体非常发达的时代。这波牛市可能是在币圈红利的尾声,未来的红利就没那么大了。(帮主)

01
NFT市场不行了吗?
白露:首先是今天访谈的第一个话题,NFT遇到了怎样的困境。随着行情的持续低迷,NFT进入多事之秋,先是麻吉大哥抛售大量无聊猿,后有Azuki发行新的NFT系列圈钱,导致了整个NFT价格的下行,社区一片怨声哀道,NFT市场不行了吗?还是说这次只是一个低谷,未来会重新站起来吗?

TokenBrother:NFT市场暂时确实是不行,包括存在流动性弱以及场内资金出逃等问题。但是总体来看,NFT市场还是很有前途的,将来一定会再次走出来。至于具体到什么时候,我觉得应该看宏观环境,考虑到整个全球经济以及加密市场受整个环境的影响,得有外部资金进来后才有希望。目前来说,都是圈内的存量资金在相互折腾,未来肯定要看总体的大环境是否有改善。

麻吉大哥抛售无聊猿,和Azuki发售这两件事是不一样的。麻吉大哥抛售属于个人情绪和行为,也是市场上的一个自然行为,并不影响无聊猿项目的基本面。但是Azuki发行的新系列连图的质量都没有把关,而且还有重复的图像,这就太说不过去了。

比较重要的点就是,目前市场处于熊市阶段。Azuki有变体的想法,可能社区共识很强,或者有人在托盘,项目价格一直很坚挺。它之前甚至还不如变异猿(MAYC),现在Azuki的价格超过变异猿的两倍,跟它同时代的NFT大多都已经失去流动性了。所以用户一直对它有很大的希望,结果现在连它也把事情搞得一团糟。

有人说Azuki击碎了NFT圈最后的信仰。其实不至于,毕竟还有加密朋克支撑。我认为NFT的价值有两个,一个是历史价值,一个是未来价值。加密朋克跟其他的 NFT 不太一样,它主要有它的历史价值,其它项目取决于它的未来价值。历史价值就是不可变的价值,过去对这个行业具有生态地位和行业启发。因为时光不能倒流,这是不可变的价值。

未来价值就是包括无聊猿、Azuki等项目在内,都是通过项目团队的运营赋能、空头质押等手段来提供价值。这是和加密朋克完全不一样的赛道,逻辑不太一样,在这种情况下,项目方运营如果做好的话会有很大的好处。比如说无聊猿,它的交付成果一直超过用户预期,就会一直往上走。最近市场大环境不好,它的交付没有出现致命的问题。

但是Azuki就出现了比较致命的失误,乃至看起来并不是失误,而是存在系统性的问题。比如团队管理层出现了重大问题,并不只是某一次失误那么简单。现在NFT最低迷的时候,但我对这个行业还是抱有很大的希望。

Tony付:我们平台(NFTChina)属于数藏出海的项目,数藏跟NFT在去年的繁盛期是同时到来的。我既玩NFT,也玩数藏,我发现两者的周期不是特别一致,但是也都进入了熊市。最近,不止我们一家,其他友商也都在出海香港

从NFT行业整体的发展来讲,现在属于一个低迷的时期。Azuki事件让它跌破了10 ETH的地板价,很多NFT也都已经凉凉了。但不可否认的是,NFT是一个让区块链出圈的大的叙事。

目前,NFT是向两极化发展。一种是以Blur为代表,让NFT更加金融化,某种程度上,NFT只是 FT 的一种变种。以NFT为中心做一些金融衍生产品的研发,沿着这个路径进发,其实大有可为。另一种是RWA(Real World Assets,真实世界资产),也大有文章可做。

现在NFT行业,我觉得应该不叫凉,如果它要凉的话,怎么可能还会有几万个以太坊一夜之间就能归集到一个账户上,以及Azuki Elementals在15分钟左右就售罄了?无人问津才叫真凉。既然我们今天在这里谈论NFT话题,就说明这个事根本就没有凉,现在是一个触底反弹的良机。

帮主:我的看法就是,NFT市场永远不会有2021年的盛况了。首先大家要明白,NFT只是区块链世界中挖掘出来的一个新的小板块。在区块链世界中,可以少了NFT,但是不能少了加密货币,有了NFT会使整个生态有更多意义和玩法,比如可以作为链游和元宇宙的一种应用工具,或者给大的IP增加营销手段。

真正玩无聊猿和Azuki的玩家,其实大家不是为了赚多少钱。我买Azuki才2ETH,到高点的36ETH我都没有卖,也上升不到信仰,只是纯粹的喜好,我就当它是一个消费品,它的实际价值比较小。

目前能存活下来的NFT,最好的就是加密朋克,像无聊猿、Azuki这些NFT,我感觉他们在未来绝对会越来越凉。因为这些都是公司运作的项目,都有寿命周期。NFT未来会越来越淡化,很难出现第二个项目去冲击加密朋克。像部署在智能合约上的NFT,大家觉得这事不行了,放眼比特币网络Ordinals协议引发的NFT预热潮,可能会在NFT行业迎来第二春。

白露:对于加密圈来说,NFT是重要的身份标识,就像爱马仕或者劳斯莱斯,有顶奢还有二奢,这些会成为一个赛道、一个市场,但是不会成为主流。因为像劳斯莱斯、爱马仕这些奢侈品都具有一定稀有属性,当它成为了一个追求盈利的大众属性,它就会缺乏属于自己的尊贵身份标识。

修桑:我认为NFT是Crypto溢出价值的一个池子。像2021年的大牛市,吸引了很多圈外人进来,比较有资本的大散户进来,一开始一定会选择自己熟悉的内容,NFT小图片对于他们来说就比较简单,上手门槛低,买到之后很容易就可以作为自己的头像来社交和对接资源。

Azuki的Mint发售是 2022 年初,恰好接轨 Crypto 的牛市高潮之后的一个阶段。机缘巧合下,刚好造就Azuki开启NFT的第二轮大牛市,第一轮是BAYC

至于NFT是否有未来?我认为,首先还是要看crypto整体的资金情况,这决定它溢出价值的池子能不能满起来,这是一个更好的指标。我认同帮主的看法,NFT是一个以消费品为主、炫耀更多的附属品,它的全部池子和价格还是依托于整体的crypto环境,而不是整体的经济环境。

你让圈外人去理解STEPN,他可能会接纳 x to earn。但是如果没有整体环境做铺垫,要让圈外人去花几十万美金买一个jepg,为此进入加密圈,他要接受的内容要更多,做的心理预期也要更大。

Mark:我是一个实操家,之前买了很多热门的NFT,但最后发现其实都是一波潮流。你不要指望NFT能像比特币、以太坊或者其他公链一样有周期性,它真的就是短期的热度,甚至几周热度就没了。当然,蓝筹NFT的周期会持久一点,但也不一定能够活到下一轮周期。因为NFT完全是依托于一个共识,共识的基础是有财富效应。

像Azuki,很明显就是先拉主盘,相当于拉母币。现在要发纸币时,母币就砸盘了,通过纸币去套现2万枚以太坊,明显就是跑路了。对于Azuki或者是NFT,我认为不要带过多的情感因素或者社区因素,不要老想着它可能会是下一个比特币或者是以太坊。NFT单纯是靠一个共识基础和FOMO情绪,它的作用就是装逼,还有其他作用吗?但我还是看好Cryptopunk,毕竟它从2017年开始有长期的历史情愫在里面。

在crypto整体低迷的环境下,就是圈内资金在玩,并没有外部资金进来。最近麻吉大哥抛BAYC,转手就买了2500万美元的别墅,为什么还要再去托底梭哈?当然也很有可能会起来。如果只是用来装逼,当然可以持有,但如果只是为了追求财富效应,能够及时止损就及时止损。我买了那么多NFT,说真的,没一个赚钱的。

至于后续还看不看好 NFT 市场,我还是看好的,只是时间不确定。现在连纯币圈Token的流动性都很不好,更不用说NFT,得要在更后续才会有NFT市场。对于投资机构和项目方,其实也不知道上币能涨多少倍,也都是根据市场的整体环境去判断。Azuki其实很聪明,就赶紧套现,这才是一个项目方正常的聪明之举,而不是为了社区继续坚持。

现在不如去买以太坊、比特币,更确定一点,或者是BRC和ordinals上的一些FT,这可能也是下一个周期的新叙事。因为以太坊上的叙事大部分都是套牢盘,再去发一个新的叙事是没人信的,还不如在比特币上面做一个新的叙事。

02‍

NFT的创新可能‍‍‍‍‍‍‍

白露:NFT赛道最早火的收藏品,然后是小图片,随着Gamefi的大热,道具NFT也走向巅峰,之后也有关于权益NFT的探索,非传统意义上的铭文NFT也在今年爆发,这些创新和探索是怎样为行业赋能的

Tony唐:不久之前,我们做了一个基于RWA的NFT论坛,想做香港、东南亚的STO房地产,把房地产做成证券型通证。现在香港STO框架出来了,我们正在考虑怎样利用NFT和STO,把RWA房地产对接成实物资产。我现在并没有成功案例,只能参考美国的一些成功案例。美国第一个STO是基于一个五星级酒店,把它变成一个在美国证监会登记的Token。

香港的确有很多投资人,包括四大家族,投了Animoca、The Sandbox、OpenSea等早期NFT项目,据我所知,应该亏了不少钱。后来的一个玩法是,把NFT变成一个会所或者餐厅,研究怎么把 NFT 做活,让它有一些实际的应用价值。

Tony付:也有香港的上市公司跟我联系说,有些地皮能不能做成NFT来炒卖?我觉得完全有可能,RWA是未来的一个大方向,现在这一切才刚刚开始。因为NFT的基础设施建设其实是在2020、2021年开始的,不像FT这么完善。在未来,tokenize everything,一大部分会用NFT 的方式进行,NFT就是未来的Web3电商。例如AI 生成的虚拟空间和场景、Web3里的所有资产,都可以用NFT的方法来确权。

刚才Tony唐提到房地产STO,但是现在还远没有达到这个地步。现在全世界的房地产交易都还要中介来撮合,过程很冗余,手续费很高。未来如果真的用智能合约把房子以 NFT 的方法确权,肯定是一个很大的蓝海。

我相信,香港在内的全世界的监管机构,应该也会乐见其成,因为这是一个降本增效的事情。所以,我们不能光看眼前炒作的小图片和数字艺术品,还应该着眼于未来更广泛的应用。多说一句,刚才大家都提到现在是存量博弈,其实更重要的还是转化新的流量进来。

TokenBrother:我认为NFT一定是远大于FT的,NFT赋能可以分为两个方面:一个是我们要建设的元宇宙新世界,其中有各种各样的赋能,包括作为元宇宙的底层构建模块,各种各样的NFTfi把流动性提升起来,对crypto行业本身进行赋能。

另一个是对传统公司也有很大的赋能。比如说会员卡,很多To C的零售商或者服务的公司将来肯定会有自己的NFT。几年前,搞通证、币改等没有走通,是因为同质化的token涉及到金融风险,但是NFT监管的阻力要小很多,因为它不是个币,而是相当于一个会员卡,肯定会被企业有效利用起来。

修桑:先声明一下,我讲的是狭义面上的NFT,比如PFP、BAYC。我认为,NFT是一个好的凝聚社区的载体,用户可以跟社区一起互通有物,共同成长。crypto或者Web3,其实很重要的一点是社区的共识基础。

我自己在Azuki社区待了很久,讲实诚话,Azuki的团队很多时候是在躺平,没有正儿八经去做规划。holder 非常相信他们,社区做了更多的内容,推高整体的品牌价值。Azuki的用户画像是非常忠诚、能量强大的优质用户群体,Azuki事件本质上是项目团队太飘了,也是为了割韭菜。

Mark:首先,NFT最重要的属性是可以扩圈,作为一个让更多人进入crypto行业的载体和媒介。其次,NFT可以打造社群,凝聚共识,塑造IP。相比Token,这可以有效地规避一些金融风险。

至于NFT与房地产结合发行,其实这些很早就有了,但都没有走出来。后续可能会是一个扩圈的情景,把更多人纳入到Web3行业来。其实到最后还是玩的金融属性,玩的资本游戏,只是通过各种媒介,把人吸引进来,最重要的是给crypto行业带来新的资金和人才。

NFT后续真的会有很大的价值吗?以前聊的NFT衍生品、碎片化这些,其实都没有做起来。如果把NFT过于去和同质化token作类比的话,完全复刻模式,这一套是行不通的。就像在比特币上面去做NFT,如果再走以太坊的模式,后续也会有壁垒。

帮主:其实币圈很多创新,不就是为了割韭菜,本质上不需要那么多创新。NFT本身的应用面很小,我认为NFT的发展需要保证两点:NFT所有权一定要在用户手里,与项目方隔离得越远越好。现在除了CryptoPunks以外,其他项目还没有屏蔽,都是项目方主导做市。NFT后续的创新,应该是把项目推到一定的热度以后,就交给DAO自治。现在整个圈子反而是做错方向了。

03‍

何时抄底?‍‍‍‍‍‍‍

Mlixy:第三个问题关于NFT市场的底部判断。NFT是在Token之后见顶,有一定的滞延性,那么是否也会晚于Token市场见底,现在是否可以抄底?

Mark:现在的市场环境是,除了以太坊和比特币的核心资产,其他token基本没有流动性,做市商也不愿意去做市。NFT上涨一定是在token之后,跟随比特币这个行业指标去走。只有比特币大涨,NFT后续才会有波动。

NFT触底之后,要买哪个标的?哪个项目能活到下一个周期?这才是最关键的。NFT市场的底层逻辑是不一样的,和土狗非常类似,确实会有一个周期性和阶段性,根据行业基本面的情绪去产生产品和叙事。如果买BAYC,真的能够保证它还有10倍的涨幅吗?挺难保证的。很有可能就像Azuki,因为它是由社区共识的力量在作支撑,并没有一个很强劲的开发或者资本来推动。

NFT就像一个渣男或者渣女,有共识力量的时候大家就相爱,没共识就拜拜,套现走人。这也更符合人性,项目方不确定能够持续多久,不确定因素太强了。我现在根本不看NFT市场,因为确实没有什么新的叙事。特别是ERC上面出现了那么多协议,其实就是一个噱头,单纯是金融属性。

关于NFT底部,我认为现在还完全没有到底部。当然,NFT很少有恐慌性的抛售,因为流动性不行。NFT 整个市值和Token的体量比较,现在应该有 70-80 倍的差距。BAYC可能还得跌,当跌到一个阀值点的时候,大家的信仰可能就崩塌了。短期内,还是不要过多的把资金放到NFT上面,可以放到比特币、以太坊或者是有底层应用的token上,或者是找下一个叙事去做投入。

修桑:我看NFT的底部,首先是项目的类型,其次是项目方的实力,最后是市场博弈的价格情况。首先要去筛选项目,NFT有很多,CryptoPunk 是纯去中心化的,Azuki是中心化的,在筛选上就要有很多指标来判断。因为NFT更多是一个共识的选择,因此要看项目的承诺和兑付是否如期,投人、投项目方也是一个很大的判断标准。

从价格的角度,更多的是需要交给市场博弈。Azuki 前几天的价格崩盘,除了整体流动性的抽离,更主要的是他们对绝大部分OG 的伤害,这样的项目不会长久发展。

Tony付:从创新与扩散的角度来说,不管CryptoPunk还是Azuki,一开始都经历了羊毛党时期,卷一把就跑的,但是后来就出现坚守的收藏者。在我身边,持有无聊猿的人现在账面浮亏都是百分之八九十,但是他们还会坚定地持有,因为这就是一个身份。

这是很健康的。从投资的角度来讲,伴随着筹码的转换,该出的都已经出的差不多了。即使现在是熊市,或者大家在探讨底部,但对一些人来讲,可能100个以太坊也不过就是一个小数字,不会影响到他们的生活,她们完全可以持有 NFT 去等待下一轮牛市的到来。

NFT这种品类,就跟现实生活中的艺术品包括房产相似。相对于比特币或者以太坊这类流动性好的资产,共识性强的资产是更有优势的,不会出现一夜归零,或者说暴涨暴跌的情况。也正因为此,我相信监管对NFT是友好的,香港也对NFT释放出积极的信号。

从大的历史叙事来看,实际上一两年的波动转瞬一逝。回头看2012年比特币的走势,当时涨跌十倍不得了,但是现在看,都还是一个很好的建仓的机会。我还是坚定地看好看多NFT未来的星辰大海,我们这一波先驱也不会成为先烈的。

TokenBrother:可以肯定地讲,现在不是底部,现在还是场内资金在博弈。底部肯定是指 NFT 大盘和基本面,单个NFT会有自己独立的行情。真正的底部到来,就是有场外资金进入的前夕。从全球的经济大环境来看,经济现在还看不到底,可能得再等几年才能变好,今年还有继续加息的可能。现在远远没到底部,我是比较悲观的。

帮主:NFT是没有底部的,极大多数会无限归零。就像我现在的头像一样,最终会变成收藏品。NFT项目的受众面本身就很小,参与的群体起码说要有点钱才去消费,很明显就是消费品。任何一个NFT项目,其实都和传统的Web2公司一样,有生命周期。最终的结果就是,能成为CryptoPunk最好,成不了的基本上就归零,要么就冲第一波,要么就没有。

04‍ 
寻找新的搅局者

‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

Mlixy:最后一个问题是未来NFT叙事。上一轮NFT的爆发主要还是靠小图片的推动,那么下一轮牛市是否还是会以小图片为主,是否会有新的搅局者?

Tony付:NFT 的范围非常之高,从 RWA 叙事到PFP 等,虽然同为NFT,但实际上包括包罗万有,维度特别多。在NFT现在的诸多叙事中,还没有一个能统设全局的叙事题材。

NFT未来究竟要朝着哪个方向去进发?刚才提到的这些都是有可能的。从链的角度,除了BRC,还有LRC、DRC等其他叙事;从题材上,现在有跟实体结合的趋势,例如想把珠宝、地产拆分成若干个NFT来销售,实际还是链改的叙事。

闻道有先后,每一个人对Web3的认知都有一个固定的过程。我们不能够因为我们现在对Web3的认知很高,就去拒绝初入场的小白。反而在大家的认知逐渐对齐的过程中,会有很多价值的流动。

我们乐见很多新入局的朋友们,一起去学习这个行业。我相信NFT下一轮的叙事,有可能像去年GameFi Summer中YGG的故事一样,由一带一路沿线国家的下沉市场中的大多数人来引领。

TokenBrother:我认为NFT将会从看的变成用的,肯定不是小图片。NFT 分成两大类别,一种是用来看的,一种是拿来用的。用来看的NFT,就有现在的小图片,包括PFP头像、生成艺术等。小图片还会有,PFP 头像也是刚需,因为将来更多人进入Web3之后,每个人都得有一个数字化身。但是它会两极分化,Cryptopunk这样的会越来越贵,其他的可能会归零。

下一个阶段真正有前景的,是拿来用的NFT。例如用来构建元宇宙的可扩展性、可组合的NFT,root范式、元宇宙土地等,以及构建元宇宙的底层元语“元数据”。未来一定是可组合 NFT 的新时代。

帮主:我说一个大的方向,整个区块链行业到后面的创新可能都会比较少。为什么今年的熊市时间这么漫长?本质上,这是一个韭菜觉醒和自媒体非常发达的时代。在我早期进圈的时候,想入圈太难了,但是现在用户接触区块链的门槛大大降低了。

另外就是韭菜觉醒了,现在很多项目方,尤其 Web2 来的都太 low 了,动不动就搞点什么应用,其实都没有意义。随着行业演变,大家都被割醒了,不再吃这一套。小的创新本质就是割韭菜,大家都不认了。没有很大的本质创新,就引起不了市场的共鸣,所以整个市场才会熊这么长时间。

跟以前每一轮熊市相比,现在的机会可能也会极大减少。大家可能看法一致,就是这波牛市可能是在币圈红利的尾声,未来的红利就没那么大了。互联网红利差不多也就20年,区块链现在演变十几年了,说白了就是我进去的时候,其他人不知道才能吃到这个红利。随着监管和行业的成熟,这轮牛市以后,红利基本上就会很少。

整个区块链行业趋向于成熟后,本质的创意是很难的,NFT的突破口也是这样。要说突破口,我认可TokenBrother说的一点,就是下一个阶段可能在元宇宙里有一些应用场景。当然元宇宙话题太大了,挺飘渺的。现阶段币圈的创新,基本上不会出现了,出现就是割你。

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