黑人民权老兵：对国家基本价值观的全面攻击（含音频）
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6月6日，伍德森就黑人乔治-弗洛伊德命案导致全国性的骚乱事件，接受了“美国思想领袖”记者的采访，发表了长篇谈话。本平台将分两次刊出，敬请关注。
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提要：当你诋毁警察时，警察就会开始后撤。对低收入、高犯罪率的人群执法力度不够，就像他们所做的那样，它导致了黑人对黑人的死亡数量的增加。
有两项研究，那些將警察当做制度性种族主义工具來攻击的人，他们并没有生活在遭受这个问题困扰的社区。他们的孩子不在寄养系统。
让我们对这些犯罪率最高的社区做一个调查。
在我们接受那些不必为他们所倡导的东西承担后果的人的建议之前，先弄清楚他们想要什么。
记者：随着乔治•弗洛伊德被杀，愤怒与悲伤是如何被利用了。
为什么民权老兵鲍勃•伍德森认为，国家对系统性种族主义的关注实际上分散了美国黑人面临的更大问题？
为什么原本用于帮助低收入黑人社区的资金，没有真正拨给最需要的人？
有什么切实可行的方法可以帮助贫困地区的人们？
在这一集里，我们请到了鲍勃•伍德森，他是伍德森中心的创始人和主席，也是“1776倡议”的创始人之一。
这里是“美国思想领袖”，我是贾尼亚克•亚历克
伍德森：很高兴又來到这个节目
记者：鲍勃，这真是一个困难时刻，那天我打电话给你讨论的时候，你对我来说已经成了一种理性的声音，你说我从没想过我们会出现这样的情况，
告诉我你在想什么。
01 | 对国家基本价值观的全面攻击
伍德森：我在交往中发现，乔治•弗洛伊德死于警察之手的悲剧将升级为对国家基本价值观的全面攻击。
在过去的50年里，我们稳步推进了美国立国价值观，这些人真的在诋毁立国原则，
我认为这次又在利用这名男子悲剧性的死亡，继续进行攻击
非常令人烦恼和不安的是，对种族主义和制度上的种族主义的指控，已经成为了一直流传的口头禅。
甚至现在还演化为正统信仰，变成宫禅煮意，如，你是否是党的支持者。
对不认同者没有丝毫宽容。
02 | 虚假的种族主义假设是对黑人民权战士的侮辱
假设种族主义是国家面临的核心问题，特别是美国黑人，任何质疑这一正确说法的人都将失去工作。
律师事务所的人们被要求签署证明这一信念的文件，Drew Brees，橄榄球运动员，只是质疑是否应该屈膝和不尊重旗帜的运动员，就被围攻。他们强迫他为自己说过的话道歉，在场上单腿跪星条旗。
不尊重国旗，也不尊重国家。
各大公司都在向一些组织大量注入资金，这些组织我称之为“种族申诉组织”。有些组织刚刚从优步公司获得了百万美元。
他们的立场是：奴隶制没有结束，它只是演变了。许多组织，好莱坞类型的，投入资金并采取相同的立场，将美国定义为奴隶制，一个被资本主义腐败，被感染种族主义的无可救药的国家。
它从法律上的种族主义变成了制度上的种族主义，我不确定我知道那是什么，但它确实像病毒一样席卷了整个国家。
这是近些日子以來的第二次瘟疫，它存在的危险性是人们不敢挑战这种“正统观念”，但挑战它！我们必须！
因为它真的会伤害到那些已经觉醒了的，以黑人名义的低收入的人。
我的组织伍德森中心38年来一直在推动“上帝孩子的契约”的事业，那些生活在受犯罪影响的毒品泛滥的社区的人，他们是那些因强调种族而受苦的人。
这是最令人不安的，所以我们致力于推动反对这种“正统”。为此我们在在“伍德森中心”已经建构了一个“1776项目”，因为我们坚持美国的价值观。
我支持，我一直所支持的许多草根领袖，他们能够赎回和改变他们的生活，重振他们的社区，因为他们已经接受了我们的创始人在绝望面前战斗得胜的“自我决定”原则和高尚品格。
因此，这是他们从毒品，酒精和自我毁灭中获得解放的创始原则。
所以这些价值观现在却被作为种族主义的表达而受到攻击，这真的会对我们社会中最弱小的人造成最大的伤害，所以我们打算尽我们所能反击。
记者：我知道你们的工作遍布全国各地，超过2500个社区，我觉得令人难以置信！
其实我希望你稍后再谈一会儿，多一点，你所知道这些草根领袖的一些成就，我知道这里有一些精彩的故事，正如你之前所说的。
伍德森：真的，这是对我，作为一个黑人，民权运动的老战士的最大侮辱。
这是我能想到的最贬低人格的观点，也是一个人对另一个人能说的最损害其尊严的话，那就是：你的命运并不掌握在你自己手中，
不知何故，无论你在你的社区面临什么条件或挑战，这不是你的错。
错来自于外面的白色美国，因此，除非直到白人美国改变，否则別期待社区生活內能有何改变。
我的意思是，对我来说，这根本就是种族主义，
人们用伸出援助之手在伤害人。
换句话说一些支持这一观点的人认为黑人的非婚生育与黑人犯罪有关。
每年大约有6000名黑人杀害其他黑人，尽管我们只有13%的人口。
我们贡献了所有谋杀案的50％，以某种方式，这些我们面临的解决方案所面临的挑战就落在了社区之外。
对某人的失敗，没有什么比提供一个更致命的，说您不需负责任的便利借口了。
因此那些倡导的人所说的，不幸的是，這些人不需要承受倡导的后果，
他们在贬低警察，有些人说我们应该撤回给警察的经费。
有研究支持这个立场：就是当你侮辱警察，并且警察因此开始退后一步，而不是像在低收入、高犯罪率地区那样积极地执行法律时，结果就会增加黑人死亡人数。
有两项研究，那些將警察当做制度性种族主义工具來攻击的人，他们并没有生活在遭受这个问题的社区，他们的孩子不在寄养系统，所以不幸的是，這些中产阶级，我称他们为“不满导向的中产阶级”特权阶层的精英们在电视上挥动拳头，声称美国的种族主义无法治愈。
他们利用了美国白人的罪恶感，以社会正义捍卫者的名义为他们开支票，以充实自己和他们的组织。
他们以解决不公正的名义收钱，但是遭受这种安排折磨的将是那些社区中的人民，因为在全国范围内，警察的招聘减少了62%，它有最高的退出率，执法部门的自杀率也很高，86%的警察局长说他们很难招到人。
因此，在某些情况下，在某些城市，由于警察人数不足，警察无法对911的电话做出适当回应。
但是提倡减少这些预算的人，其中许多人生活在封闭安全式社区中，他们没有这种挑战。
所以我想知道，这种关于制度的话题论，我不知道什么是制度性种族主义，我想有人告诉我这是什么意思吗？
我相信他们一直援引它的原因是因为它阻碍了黑人当选官员，他们的自由民主党、市长、市议会成员、学校董事会成员，他们在过去的50年里一直管理著我们的城市。
他们在这些地方发现了最大的不平等。
好吧，他们不必回答这个困难的问题。
如果你们是靠承诺改善这一最起码的要求而当选的，那么为什么学生，为什么孩子们在由你们自己的人民管理的体系中失败呢？
为避免全部回答这个问题，他们要做的是指向一些像“制度性种族视”这样的抽象概念。
不知怎的，美国白人找到了一种迫使黑人专业人士放弃他们子女在自己经营、控制和资助的学校接受教育的方法。只要他们能让公众的注意力集中在种族主义制度上，他们就不必回答这个问题。
不管这意味着什么，他们都不必调整这一难题，也不必处理生活中的经济现实。
很多参加游行的年轻白人生活在以前是低收入黑人的社区，而这部分黑人现在已经中产阶级化了。
以华盛顿特区为例，在我们拥有黑人领导权已有五十年的历史中，已有2万名低收入黑人通过中产阶级化而迁出了华盛顿特区，但是没有人讨论这一点，因为我们谈论的是“制度性种族主义”，那么问题是，这是什么？答案是什么？什么是解决方案？
04 | 最大的收入差距是在黑人之间
记者：这是一个大问题。我的意思是，我看到了一些采访，是关于抗议者的年轻人。我注意到的几个年轻人，他们也在说“黑人的命重要”，我不是指在这个“黑人的命重要”这组织，而是我也关心黑人社区。
你知道，黑人权利缺失，他们需要被赋予权利。因为这个人是很真诚的，在他，你知道，我看到黑人社区的希望，所以你基本上是在说，他们在为一些他们不理解的东西而战，或者那些甚至不是完全真实的东西而战，
伍德森：首先，你不能对黑人社区进行概括，也不能对其他人进行概括，我们不是一个整体，我们受教育程度不同，收入也有差异。
我们在适当的情形下会这样概括黑人社区：我们使用那些生活在最令人不安的情况下的人口统计数据，我们使用低收入住房的人口统计资料，我们使用该人口统计资料来说明所有黑人都在遭受苦难。
好了，钱到的时候，不是给那些遭受问题的人，而是给那些提供服务的人。
例如，在过去的50年中，政府捐助了22万亿美元用于帮助穷人，其中百分之70没有给穷人，而是给了那些为穷人服务的人。
他们不问哪些问题是可以解决的，哪些问题是可以资助的。
然后是黑人当选的官员，他们中很多人都是民权运动的老兵，后来进入了政界。
他们是分配资金的人，留意听了，十个有大学学历的白人中有两个在政府部门工作，十个有大学学历的黑人中有六个在政府部门工作。
这意味着，花在了穷人身上的巨额资金，已经产生并加强了对人的依赖。这是资金由许多中产阶级黑人管理的，他们随后再继续选举这些给他们拨款的人。
因此，这样的后果就是：在过去的50年里，如果你看到美国最大的收入差距不是在白人和黑人之间，而是在低收入黑人和高收入黑人之间，所以问题是假如这是真的，那么为什么种族主义是罪魁祸首呢？为什么不是所有的黑人都遭受着同样的痛苦呢？
因此，您有很多黑人专业人士或正在从事专业团队，他们的职业生涯取决于是否有穷人来服务，而这些人不是有恶意的人，但他们就是你谈论的认为种族主义是结构性不平等的人。
这意味着您获得了一类使自己的职业和未来取决于所依赖的黑人的一个阶层，因此，你作为专业服务提供者的职业生涯就取决于是否有依赖你的人提供服务。
你还有什么动机来促进那些为独立和自给自足而奋斗的阶级独立呢？
你不会了，在某些情况下，剥削甚至更糟。
我记得在很多合同的预留项目中，他们说既然黑人不参与这个行业，那么我们应该把它放在一边。
我记得有一个案例，一个黑人承包商告诉我他要竞标一份300万美元的阿拉斯加管道合同，这样少数民族就能参与进来，所以他得到了合同。
三百万美元，他拿走了三十万，百分之十，然后把它转到白人的公司，那是他的竞争对手。他拿了一笔意外之财，都是白人在做这些项目，但他拿了一笔意外之财，
这就是所发生的，这就是大量预留项目（即指定安排给某特定族群承包的政府投资项目）的典型模式,
它的量如此之大，如此之广，以至于当里根的劳工部长唐诺万（Raymond J. Donovan）因为做了类似的事情而在新泽西被指控腐败时，法官裁定，他不应为此负责。因为这个项目的反常问题是如此普遍，你不能让他负责。
我所告诉你的是公共记录的一部分，但它没有被讨论，因为它是游戏的一部分。
我在一篇文章中说过美国沉睡的巨人是低收入的黑人，他们会在某一天醒来，意识到自己被马尔科姆•艾克斯（Malcolm X，美国黑人穆斯林领袖，人权活动家，倡导特殊的黑人权利主张）所欺骗。
他们被蒙蔽了双眼，因为他们允许种族主义掩盖另一类黑人的剥削。
但是我们不应该讨论这些事情，因为种族主义，如果你被指控有种族歧视，你要为白人向专业的黑人申诉者投入数百万美元而感到内疚。
他们正在强制结束任何关于我今天讨论的问题的讨论或公开辩论。我们不会对此进行分析，因为您违反了种申诉正统原则。要么你在这里签名支持存在“制度性种族主义”，要么我们就把你逼到地底下。
我们会抢走你的饭碗，毁了你的事业。
本世纪上半叶，也就是上个世纪，为美国黑人服务的一件事，就是内部辩论的质量，这是今天急需的，需要对是否是“制度性种族主义”过错的有效辩论和讨论，还是内部存在挑战。
我的立场是美国黑人需要暂停两年。
任何抱怨白人的人，都用这段时间来反思一下奴隶制黑人在过去的一个世纪中，如何在1940年至1970年的30年间取得成就的。
那么我们在过去三十年中已经能够完成，换句话说，当白人处于最糟糕的状态时，我们处于最好的状态。
我们在20年间缩小了南方的教育差距从3年到6个月。
我们能够这样，是因为我们建立了5000所罗森沃尔德（Julius Rosenwald，美国犹太裔制衣商)、布克•T•华盛顿（Booker T Washington，美国黑人领袖、慈善家、教育家）学校，我们有更多的资本资产，比如酒店，保险公司，轮船公司，铁路，所有这些都发生在种族隔离时期。
然而今天从缅因州到南卡罗来纳没有一幢黑人拥有的办公大楼。
因此，对于我们来说，重要的是要超越对这是否是种族主义，是否公平的讨论，以便我们可以开始分析经济和社会动力，这些经济和社会动力将造福上帝租約的子孙。
换句话说，应该对任何政策或计划的有效性进行资产测试。
它改善了伍德森中心（Woodson Center）中至少这些的大部分，但是我们使用的标准是人们的生活是否得到了改善。
我们的团队可以向你们展示这个：去年我们有100个吸毒成瘾者，今年他们没有吸毒了。他们是些住在公共住房且曾经辍学的人，他们现在上大学了，所以应该有一个非常简单和具体的测试来测试你所提倡的方法的有效性。这使“上帝孩子之约”项目的许多人取得了进步。，
记者：我的意思是，你基本上是说凭好意是不够的。
伍德森：好的愿望还不够，好的愿望还不够。
有人说，我想是Dietrich Bonhoeffer，一个德国神学家，殉教的希特勒，他说人类最难以面对的现象之一不是恶意，因为您可以用暴力面对恶意。
愚蠢的是，当某人认为自己所做的事符合您的利益时，那确实是在伸出援助之手，这对您来说是最危险的，这就是优待。
我宁愿面对一个诚实的偏执狂，也不愿面对一些屈尊俯就的白人告诉我，你根本不具备成功的条件，除非我为你做一些特别的事情。
人们甚至不明白是谁在倡导制度种族主义。
他们坚持认为美国白人应该高高在上地对待他们，把他们当作无能的孩子来对待，这是接受他们的一种表达，这就是当前讨论的悲哀和讽刺之处。
他们甚至不知道是在侮辱自己，想让白人跪下承认他们的特权，而足够愚蠢的白人这样做，讨好自己，这个国家的走向令人恶心。
（未完待续 至音频27’16“）
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