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上海访谈 | 李少君：没有什么能抵挡春天如期而至
李少君
1967年生，湖南湘乡人，毕业于武汉大学新闻系，大学期间参与发起“珞珈诗派”。1995年在海南发起成立海南省青年作家协会并任首任主席，2000年从《海南日报》社调入海南省作家协会工作。曾提出“草根性”诗学观点，引起广泛反响。
主要著作有诗集《自然集》《草根集》《海天集》《神降临的小站》《应该对春天有所表示》《碧玉》（英文）、随笔集《文化的附加值》等，被誉为“自然诗人”。
2003年至2011年任《天涯》杂志主编，其间策划发起一系列重要思想讨论。后任海南省文联专职副主席，海南省文艺评论家协会首任主席，现为中国作家协会《诗刊》社主编，一级作家。
李少君是一个自然诗人，他觉得随着人们对美好生活的向往，自然文学将成为未来的主流。诗歌作为最高最凝练的文字形式，标志着人之意志的昂扬，承载着人类精神的传扬。而对于自我与自然之间的关系，李少君有着独特的思考：“人与自然和谐共处，在一个大的境界中，心与天地合一，生命与宇宙融为一体，人才能得以心安。”
本期焦点人物 李少君
青年报记者 陈仓 李清川
1
诗人们仍在写诗，
本身就透露着积极的信息，
说明人类之精神仍然高扬。
青年报：珞珈山给你的青春岁月留下了许多美好记忆。你是珞珈诗派的主要发起者之一，我们从你自己的诗中也总能读出一些山水自然的血脉。可以不可以这么认为，这座山培养了你的审美，也给你带来了很多创作灵感？
李少君：春节期间，我也写了一些诗，第一首叫《来自珞珈山的春消息》，就是读到武汉大学图书馆馆长王新才的一首新作《庚子年初四，久雨初晴，以新冠肺疫，封城六日矣》，诗曰：“一派晨光到眼浓，久阴喜沐乍晴风。聚街却任鸦闲步，闭户乃因市径封。疫疾遍传惟硕鼠，谣歌不听但佯聋。人间长幸是春色，已向梅枝暗现踪。”
我读到的时候是初五晚上，读后感慨很多。武汉大学珞珈山上，学生宿舍区都以花卉命名，“樱园”“桂园”“桃园”“梅园”等等，他写的显然是梅园景象，那里挨着图书馆。
第二天，初六一大早，我还在床上睡觉，听到窗外传来一声鸟鸣，恍如以前在珞珈山读书时宿舍外传来的鸟鸣。去过珞珈山的人都知道，所有的学生宿舍几乎都在密林掩映之中。
我自己很早写过一首《珞珈山的鸟鸣》，说珞珈山是鸟鸣的天地，“清晨鸟鸣啾啾，此起彼伏/正午鸟鸣交织，覆盖森林/黄昏，则只剩一两声鸟鸣悠然回响/你所能体验并有所领悟的最微妙境界/全在于你能否听得懂鸟鸣”，最后，对珞珈山的鸟鸣表示感谢，“就这样，当我还在懵懂无知的十七岁的时候/你给我启迪了一个全新的世界”。所以，我就想，也许这一声鸟鸣其实就是来自珞珈山上，穿越时空，抵达了我耳边。
在一个新的特殊时刻，再次给我新的启迪。就这样，我起床写下了《来自珞珈山的春消息》，我在诗里写道：“黄鹤楼、长江、东湖、龟山蛇山和磨山，还有/不时显现的一个个逆行的白衣天使的身影……/一一如此真切，如此美好明媚，在昏暗里闪过//是的，没有什么可以抵挡春天如期而至……/也没有什么可以封锁珞珈山上的一声鸟鸣/穿越千山万水，在晨曦微露之际/抵达自我隔离于海南岛上初醒的我的耳边。”倒不是说这首诗有多好，而是说诗歌的神秘在于其内在有着隐秘的一些联系与玄机。
另外，武汉大学读书期间的好友、珞珈诗派诗人洪烛因为脑溢血去世，也是特别让人伤感的一件事。我为洪烛写了一首诗《落樱》，诗里写道“春夜听到一个诗人悄然远去的消息/我默坐窗前，黯然神伤之际陡增白发”，确实，我们这一代人加速变老，白发陡增。
洪烛是一个与所有人为善的人，所以朋友特别多。如果不是他去世，我还不知道那么多人惦念他。诗刊社微信发了一个他的去世消息，点击量竟然远超我们心目中的著名诗人，让很多人惊诧。
青年报：《诗刊》是唯一的国家级诗歌刊物，在某种程度上代表中国诗歌创作水平。诗自古以来就有“言志”之说，这里的“志”起初是侧重于思想、抱负和志向，慢慢地发展为“思想感情的抒发和心灵世界的呈现”。
我们理解，自《诗经》开始至今，许多重要诗歌所言之志，包含着一个重要的诗歌理念，就是社会性和时代性，每个时代都有大量作品反映了社会现实和社会性格。请问，《诗刊》是怎么体现这个时代性的？
李少君：今年春节后，虽然不能举办现场活动，但我们还是结合当下的时代精神，争取把《诗刊》的品牌效应扩大。主要从几个方面着手。一是精心编辑，组织诗歌创作，我们这段时间主动向很多优秀诗人约稿，积蓄了一批好作品，将陆续推出。
我对诗歌一直强调现场性，和你们所说的时代性是一个意思，所以根据当前中国的重点建设，组织了一些诗歌创作，比如三四月份推出了“战斗在抗疫第一线的诗人”，最近又将推出“奋斗在扶贫第一线的诗人”。奋斗，将是未来一段时间的一个关键词，这个编辑思路，我在《天涯》时就喜欢采用。
我说我约稿与别人不同之处在于，比如贾樟柯的《小武》出来了，其他杂志习惯约一些评论，而我会直接约贾樟柯写创作谈，所以那些年贾樟柯在《天涯》发了好几篇文章。二是与央视电影频道等举办了荧屏“青春诗会”，因为这个活动开始没有什么经费来源，电影频道抱歉地说需要组织写一些特约诗歌，但没稿费，我觉得这个事情很有意义，就说这个费用《诗刊》来出吧。
荧屏“青春诗会”引起的巨大反响出乎意料，除了主题贴近社会热点，结合青春、春天和上万名90后白衣天使的事迹，大量流量明星的加入，融媒体形式的采用等等，都加持了这一节目。五期节目全网观看量高达2.25亿次，相关微博话题浏览量高达35.77亿次，7次上微博热搜，可以说是空前的；这个活动也给我们带来额外的惊奇，比如好几个合作公司主动找上了门，包括浙江温州一家文化公司提出联合开发衍生品等。
2
人类是一个命运共同体，
所以无论什么时候阅读杜甫，
都会获得人性本身
带来的温暖与安慰。
青年报：《诗刊》除了社会效益外，还有没有经济方面的压力？记得前几年，中国作协系统的部分刊物进行了市场化改制。
李少君：《诗刊》是一个差额拨款单位，上面拨款只够支出的四分之一。我有句口头禅：我们不能坐等，不能坐以待毙。我们要认清形势，主动出击。我们其实算是幸运的，我是一个一直有危机感的人，也许在海南那些年的起伏沉浮，让我知道各种情况都是会有风云变幻的，今年顺利不意味着明年也顺利，所以一定要抓住时机，能多做事就立即行动。
我是农村长大的，相信老人们一句话：手中有粮，心中不慌。还有另外一句，则是很多智者常说的：生命都没有了，还谈什么自由，更别提什么发展。所以，首先是要活下来。今年以来，《诗刊》除了正常销售收入，几乎没有别的进账。幸亏去年前年趁诗歌形势好，比较努力，有一点存储足够挺过难关。
青年报：说到杜甫，我们又想到古体诗与现代诗的差异。诗歌诗歌，古体诗是可以表演的，如今新诗把这些功能都废掉了。你的长诗《闯海歌》被改编后引起了不小的轰动，这回归了能吟能歌的范畴，你能具体谈谈这方面的思考吗？
李少君：根据长诗《闯海歌》改编的戏剧《大海》，在一些可以称之为后浪的80后、90后中间不断引起一些涟漪和回响。《大海》首演是去年年底在海南大学，其实我对其效果是心里没底的。只是听很多师友反映不错，包括韩少功先生也给予高度评价，但我总觉得一些师友的夸赞可能是客气话。媒体反应也比较积极，可能是题材本身很传奇，表演方式很新奇吧。
后来我才知道，这个剧确实点燃了一些东西，尤其在莘莘学子中间。大量年轻人参与了进去，比如在校学生演员，比如其全部音乐，是一个1998年出生的北大学生吴宜瞳Yiti创作和制作的。她在今年四月份把这些作品放到网上，再次引起了反响。
专辑里有些歌词是我诗歌中的，有些是导演邓涵彬和人合作的，当然总体意思和我接近，比如有这么一段旁白：“愣头青，浑不怕，不伤感，每一个毛孔都散发向外的力量，那是闯海人所共享的生命状态。”我第一次听到这些音乐，说句很羞愧的话，那是一个晚上，夜深人静，我听着听着，居然流泪了。我不知道自己当时想起了什么，也许是对青春的回忆，总之，很打动我，不同代人的那种激情、那种精神其实是一脉相承的。
后来看了一些资料，才发现吴宜瞳Yiti这个孩子很了不得，新生代唱作人，1998年生于东京，出生前家里已为她准备好了钢琴。在久石让、泽野弘之、菅野洋子等作曲家及动漫影视配乐的影响下，11岁尝试用耳朵分辨并弹奏出记忆里的旋律，配上和弦，加上歌词，这就是最初的词曲创作。
对应《大海》这部剧采用的不同手法——音乐剧、话剧、相声剧、影戏、偶戏、舞蹈剧场、电影剧场等，Yiti因地制宜地打造出风格多元的音乐——从山歌小调到迷幻电子，再到流行摇滚、嘻哈说唱……《大海》的音乐创作极为成功。五一期间，海南音乐广播专门制作了《云上音乐剧——听<大海>》，每小时滚动播出系列线上节目，Yiti因此也重新制作了所有的音乐，每日一更，上线《大海》网易云音乐专辑……《大海》由诗而戏剧而音乐，又成功转化为了另一形式。内里的精神韵律却如波浪，不断翻滚，不断涌动，充满激情和生命力。
这一点，也让我看到了诗歌的无限可能性。我以前说过，诗歌有自己的生命，这一次真切感受到了。
3
人们对美好生活
包括对优美环境的追求，
可能使自然文学
逐渐成为文学的主流。
青年报：我们回到刚开始的一个问题，你青少年时代的经历是不是与你树立起这种审美理念有关？
李少君：我对没有过自然生活经验的诗人，从来持怀疑态度，对于诗人来说，童年的经验极为重要，保存其最初的精神种子或者说初心，这是一些看似寻常普通的人最终成为诗人的奥秘。此外，自然是人类最早的家园，从小就受到大自然熏陶，是人性健康的必要条件。在自然中生活的最初经验感受，确保了很多大诗人有更广阔的胸襟和包容的开放精神。
所以，自然写作，我理解就是要将自然理念通过文学作品和诗歌，让人们在不知不觉中接受，受到熏陶，具有一种生态意识，继而在生活中自觉地践行科学的环保的理念。在这一点上，诗歌从来在文学中有引领作用，也期望更多年轻的诗人加入这一行列。
垃圾分类，其实就是一门自然课，是生活方式和思维方式的全新改变。对于很多曾经忽视自然的人来说，也是一个新的开端和起点。科学合理地处置垃圾，是人对自然负责任的一种方式。
我们以前一味征服占有消费自然，现在则要开始节制，甚至考虑回报和补偿自然，遵循简朴的生活原则，更好地安置世间万物，包括垃圾，确保自然可持续发展。这样也使我们更真实地面对自我与自然、世界的关系，让这个世界更加自然化也更加人性化，继而更加和谐美好。
审稿：梁文静