只有真诚的人才会爱郝蕾！亲爱的，让我来疗愈你伤痕累累的身心灵

2016-04-30 心探索 青年电影手册

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只有真诚的人才会爱郝蕾

初次见到不以演员身份出现的郝蕾，是2013年1月。由她创办的浮屠身心灵工作坊发起了第一期家族系统排列公益课。那天，她不施粉黛，却是一身醒目的复古民国风，头戴宽大的鎏金花鸟纹抹额，身着绛红色蜡染连身长裤，安安静静坐在场地一隅旁观。课程由家排师李俊带领，参与的二十多名学员多是第一次接触家庭系统排列，几乎全情投入，场上个案进行得如火如荼，场下学员的情绪也被深深牵动。郝蕾却始终淡淡的，一副超然世外的神情。

两天课程结束时，郝蕾发言，面带浅笑：“这两天我听到得最多的话就是感谢，其实你们不用感谢我。作为一个佛教徒，我本就应该多积累功德。”郝蕾说自己是“蝎中之蝎”，天蝎座的特质在她身上得到充分体现。她喜欢探究事物本质，热爱佛学和心理学。在访谈中，“人性”是她口中出现频率超高的词汇。她倔强独立，充满激情。电影《颐和园》里，她饰演的余虹说：“我只想生活得强烈一点。”郝蕾早年的状态似乎也映射在她所扮演的这个角色中。

2009年，感情、生活、工作相继出现波动，她的理想主义遭遇了现实的迎头痛击，负面新闻缠身。“我以为自己在马尔代夫，眼前是天蓝海蓝，还有船。没想到被人一棍子敲醒，发现自己原来站在垃圾场里。”她如此形容当时的心境。

然而，正是这段艰难岁月造就了现在的郝蕾。就在那一年，她成为了虔诚的佛教徒，并对心理学产生浓厚兴趣，结识了催眠师、家排师李俊，身心灵作家张德芬、素黑等好友，接触家族系统排列以及催眠。渐渐地，她变了，曾经混乱的激情被洞悉世事后的平和所取代。“生活需要平静，艺术才能热烈。”在生命的螺旋式上升中，郝蕾逐渐摸索到感性与理性的平衡技巧，踏入了全新的人生阶段。随后的日子，她凭借表演实力受到专业和大众的双重认可，结婚生子，家庭美满。

三年多没有接受过任何媒体专访的郝蕾，给我们讲述了她这些年除了拍电影之外，还做了什么。因访问内容较长，我们用上、下篇幅为大家呈现。

采访/若然

编辑/蔡娜

上

没有偶像也不做偶像

心探索：明星有演员和艺人这两个身份，你似乎特别不愿意做后者？

郝蕾：“艺人”加个“手”字，就是“手艺人”。我不喜欢现在大家把一门手艺给娱乐化。“文艺”和“娱乐”是完全不同的两个词。我要演古代人、农村人、大老板。怎么做到？必须得观察生活。如果不接近生活，每天都是一个走红毯的状态，怎么演戏？不怪记者，也不怪大众，因为表演本是一个非常小众的行业，它“被大众化”了。

很多明星很在意自己的容貌。我始终认为，身体就是一个皮囊。肉身是沉重的，灵魂是轻盈的。你再怎么整容、美容，都会老。我现在特别爱观察老年人，这是以前从没有过的。身边一个步履蹒跚的老太太走过，就会想她年轻时可能是个很漂亮的女人。所以我也不怕衰老，它爱怎么样就怎么样，顺其自然就好。

心探索：你也不希望自己成为任何人的偶像？

郝蕾：佛弟子是没有偶像的，你就是自己最好的老师。有一次素黑发新书，我去帮她站台。发布会现场，有一个影迷是为我而来。他在现场对我说，“你是我的精神支柱。”我吓了一跳。因为是别人的场子，我没法回应，但我觉得把某个陌生人视为精神支柱是非常不好的事情。我只对我的人生负责任，没办法对其他人生负责，更何况每个人的境遇完全不一样。释迦牟尼都说，“我不知道你怎么能成佛，但是我成了，如果你愿意的话，可以跟着我学。”他都那么谦卑，我凭什么说我是谁的精神支柱呢？我不喜欢任何标签贴在我身上。

勇敢是人类最好的素质

心探索：2009年是你比较困顿的时期。当时的状态如何？为了疗愈自己，你做了哪些事情？

郝蕾：那时我相当于给自己做了一个灵魂解剖手术。在那之前，我对人性的了解太不够了。从小家庭环境比较优越，爸妈都在政府机关工作，我是独生女，没吃过什么亏。我的心理世界就是马尔代夫，天蓝海蓝，还有船。突然有人一棍子把我敲醒了，我发现自己其实站在垃圾场里，当然一下子就懵了。

那一年大部分时间我在反思，不停地看书。我在2009年皈依，上师会传给我经去念。经是一种跟宇宙连接的声音，有很大的静心能量。我觉得自己有很大的福报，可能是天蝎座的原因，修复能力非常强，总能很快清醒过来。我跟电视台打官司那段时间，好多记者打电话给经纪人，问我压力大吗？他告诉他们，我在写歌，准备出专辑。别人会觉得我是不是疯了，出了这么大的事情，还能写歌？我真就能写下去。

心探索：很多人知易行难，明白道理但是放不下问题。

郝蕾：放下其实不难。比如说我手上这个杯子，它代表痛苦。如果你想放下，那就放呀，只要一个动作。可是太多人做不到了。因为他不相信快乐，如果放下了，他会觉得连个痛苦都没得抓了。

心探索：你始终愿意勇敢地对世界敞开？

郝蕾：我认为勇敢是人类最好的素质。比如说我勇于摒弃自己原来最好用的演技，几乎三年一更新，就跟电脑升级似的。每次升级的时候很孤独，很痛苦，没人能帮你。现场状况不知道，对手能不能配合，灯光、机器能不能跟上你……太复杂了，都不知道。有时候真的会想放弃，因为我连原来能做到的都做不到了。但是我宁愿演砸了，也要更新，不然我会烦死自己。

经历过不断成长和“更新”，现在我打开心灵的窗户，还是马尔代夫。难道因为小偷多，我就不断地给自己装防盗门吗？那回家太费劲了。上天赋予了我很多的能力，让我演戏演得好，让我能比别人体会更多人生，我觉得太好了，这辈子没白来。

“敞开自己”不等于把自己的秘密跟别人交换。但人的状态是可以坦诚的，为什么不呢？大家已经活得这么累了，干嘛还要装？有记者直接问，“你是特别自我的人吗？”我说：“对呀，每个人都很自我。”自我不是我不顾及别人，而是我非常安心地待在自己的世界里。难道我还能待在你的世界里吗？

别把自己修成“仙”

心探索：你曾说在看了《遇见未知的自己》以后特别有感触，这本书带给你怎样的启发？

郝蕾：当时有两本书对我影响很大，《遇见未知的自己》和《前世今生》。我觉得前者是佛法的浅易版，看完以后，对很多事情开始释怀。明白了整个世界从本质上说都是无意义的，那么我的不解就更无意义了。

有一类人群就是没有道德、没有原则，不是说简单地原谅对方就完了，而是真的向内看，看看自己哪个地方脆弱，对人性的了解有多匮乏。比如说现在电影这么烂，票房这么高，你能说什么？以前我会写微博骂人，现在觉得没意义。一个结果出现，必然有它的原因，我能做的就是不辜负这二十几年以来我做这个行业所坚持的准则。总归有一天市场的泡沫消散了，真正的好东西就会出来。这就是“向内看”的好处。

心探索：生活其实是很好的修行道场。当了一对双胞胎的妈妈之后，你的生活发生了很大的变化，心态上变化大吗？

郝蕾：心态上没有特别大的变化，仍然我行我素。责任感肯定会强一些，一部分时间必须要分给他们。我很爱我的孩子，只是我不是那种占有欲、保护欲很强的妈妈，不会一心扑在孩子身上，我把他们当做独立个体。

但我觉得自己作为母亲非常称职。我刚坐完月子，月嫂就走了。两个孩子天天洗澡，天天做按摩，全都是我自己亲自上阵。但接受媒体采访的时候，我从来不愿意说这些。这本来就是妈妈应该做的，难道还做多了吗？

唯一的转变是什么呢？陶晶莹在《奇葩说》里边说了一句话，让我很有共鸣。她说有了孩子以后变得特别仁慈，不管遇到多么让你不舒服的、讨厌的工作人员，你都会想，“每个人都曾经是可爱的孩子。”我现在也有这种感觉。

心探索：形容一下现在的自己，是什么样的状态？

郝蕾：不着急，不紧张。努力做事，卡住了就先等一等吧！我有一些朋友，天天讲道理，讲佛经，可是一遇到问题，丝毫不会放下。其实我们面对人、解决事的时候，才是真正考验智慧的时候。要相信命运。连你想要改变命运的这个想法，都是命运的安排。

大约在2011年，郝蕾萌生了为大众提供免费身心灵公益课程的念头。她记得《金刚经》的句子：“财布施不如法布施。”能否把曾带领她走出心灵困境的方法传递给更多人？她把想法和导师李俊商量，两人一拍即合。郝蕾认为昂贵的学费一定程度上会影响心理学在中国的发展，亦不利于扶助大众。“对于普通老百姓而言，大部分以此盈利的工作坊都很贵。心灵受苦的人要么生活不顺利，要么工作不顺利，总之处于人生低谷。再让他们花很高的费用去上课，不是更抑郁了吗？”她于是成立了“浮屠身心灵”（ftsxl-gzf），坚持不收费、不盈利的原则，为此还拒绝了许多商业合作邀请。

从2013年至今，工作坊的家排课程不定期举办，均由李俊老师带领，每次20位左右学员参与。课程地点几经辗转，由高档会所转移到“七彩云南”，再到798映画廊，多是靠郝蕾刷“人情卡”，友人无偿提供。

课程地点最终在去年夏天固定下来，就在郝蕾的工作室新址。那是一个空旷的房间，二十个简易懒人沙发环形摆放在地板上，营造出舒适自在的氛围。进门左侧的书架上摆放着几排心灵成长书籍，学员可以任选一本作为赠书。课程类型也逐渐由家排扩展到中医，再到5月份即将举办的曼陀罗疗愈。越来越多的老师参与进来。她的坚持出乎很多人的意料，时而引来朋友的惊叹：“你竟然还在做这件事！”他们以为她只是三分钟热情。

她自己偶尔会来课堂上看看，也会把影视圈的好友请过来参与。三月份的家排课上，她坐下来跟大家一起上了两天课，像普通学员一样做自我介绍，并在现场做了一个家排个案。整个过程中，素颜，衣着简单，把最日常的状态坦然地暴露在一群陌生人中。有学员窃窃私语：“她跟电视里感觉不太一样啊。”言下之意，她的做派太不“明星”了。

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首次接触家排：她们是在表演吗？

心探索：你是从什么时候开始接触家排的？

郝蕾：其实我接触家排很偶然。2009年，我看了魏斯博士的《前世今生》之后，对催眠产生了浓厚兴趣。有一天大半夜，我上网查资料，查到了李俊老师当时所在的一家机构，里面有很多心理医生、催眠师。我看到李俊老师的面相觉得非常舒服，可能是某种缘分吧，于是我就打电话过去咨询。接电话的人提醒我，还有年纪更大、更资深的老师，我说不，就找李俊。

见到李老师之后，他并没有给我催眠，只是叫了两位工作人员进来，让她们一个代表我妈妈，一个代表我姥姥。当时的效果让我非常震撼。李老师也没有说这是家排，什么都没说。我是职业演员，所以我第一反应是，她们在演戏吗？但是怎么可能演得这么好？完全忘了催眠的事，就说我很想跟他学习。于是他做沙龙或者上课时，就会叫上我。过了很长一段时间，我才慢慢地想到去创建一个公益组织，通过家排帮助更多的人。

第一次上课的时候，我们所有的工作人员都感觉到自己做的这份工作特别棒，帮助了很多人。李俊老师也很伟大，是心怀善念的引路人。

心探索：演戏跟家排的原理有相通之处吗？

郝蕾：看起来很像，但其实不是。首先大家不是演员，即使是演员，也不可能呈现得那么真实，只是形式上比较相似。我也让编剧廖一梅来上过课。她看了两天，没有做个案，也没有人找她做代表。之后她对我说：导演是一个非常残酷的职业。家排有“进入”和“退出”的仪式，但演员，不管进入一个多么苦难的角色，你都不能离开这个状态，导演会要求你必须保持这个状态。可是她同时又说，如果所有的剧场排练都能达到这种效果，那所有人都是超级好的演员。因为你站对了位置。

好演员控制情绪，就像控制双手一样

心探索：接触家排对你的工作有影响吗？

郝蕾：在家排现场见到各种不同的人和他们千姿百态的人生，这也对我的表演有启发。另外，如果一个虚拟灵魂被我们演好了，它就可能会真的存在在人们心中。以前我没接触家排的时候，也会受角色影响。虽然我竭尽全力去分开，但我的生活还是会莫名其妙地发生改变，不知道艺术和人生谁影响了谁。但接触了家排以后，我就会给自己做仪式。到了拍摄现场，我就是角色，但是一回来，马上是我自己。比如电影《亲爱的》，我们几乎每场戏都哭，可是在现场一停机就欢乐得不得了，我跟黄渤天天开玩笑。好演员控制情绪，就像控制双手一样。

心探索：你怎么理解家排和催眠的作用？

郝蕾：它们是不同的维生素。家排是让你看见自己的潜意识，催眠是疗愈你的潜意识。我觉得催眠可能更神奇一点，有些潜在的困惑在催眠状态下不知道为什么就消失了。我是一个胆子特别大的人，什么都不害怕，但冥冥之中老觉得自己在恐惧什么，具体是什么也不知道。比如走在马路上，突然有个人走过来吓一跳，但我也并没有集中精力在想事情，所以无法解决。通过催眠，我对很多事情都能慢慢放下来，不再恐惧了。

身心疗愈并非唯一拐棍

心探索：举办课程的过程中遇到过什么样的困难？

郝蕾：从第一次开课就说，不希望学员再一次出现在我的课堂上，我们现在报名都把没来过的新学员往前排。不是我不欢迎他们，而是为了让他们带着修复的状态回到生活中。可有的人就是“课迷”，没有课活不下去，总是一再地回到课堂上，反复诉说同样的问题。如果这样的话，我们反而是害了他。

心探索：“课虫”依赖症，没法自己走路了。

郝蕾：身心疗愈不是唯一的拐棍。工作坊是一个很温暖的场域，每个人都不会带着敌意进来，都愿意帮助大家。但这样的疗愈场域不用非得在课上，如果回到生活和工作中不是更好吗？人创造快乐还是要靠自己。

有人告诉我，收费有时候不是为了赚钱，而是有些人付了费才会特别认真，要不然他觉得课程没什么价值。确实有些学员因为是参加公益课，所以迟到早退，比较随意。并且，也不是所有老师都愿意来上公益课，因为他们是以收费课程来维生的。我们虽然也为老师付费，但肯定比不上几十个人的学费，只能尽量为大家请优秀的老师过来。

黑猫白猫，抓到耗子就是好猫

心探索：很多人想不到你能坚持做工作坊这么长时间，动力在哪里？

郝蕾：成功的终极法则就是坚持。当你们都放弃的时候我还在做，不用怕，总归有一天会成功的。我觉得自己的福报非常大，拥有慈悲心，还有能力去帮助别人。这几年太多活不下去的人走到课堂里来，两天以后，他至少可以微笑着和大家打招呼，那一刻我觉得这一切都值得。

我跟工作人员说：你们都是周末来加班，也没有加班费，都很辛苦。毕竟我要做慈善，但不能要求所有人都来做慈善。他们每次都特别真诚地对我说：“我们都是期盼着上课。有时候工作压力比较大，这两天课程结束，我们自己也得到了疗愈。”我会一直坚持下去，希望浮屠身心灵越来越好，成为有影响力的公益组织。

心探索：身心灵的圈子是相对小众的，你在把这些内容介绍给公众的时候，大家能理解吗？

郝蕾：我至今还没有听到质疑的声音。或许我们太缺乏信仰，太需要心灵的滋养了。2008年去台湾，诚品书店的第一排全是身心灵书籍。现在内地也逐渐变成这样了。机场书店的情况最具代表性，因为店面都非常小，如果书不畅销马上下架。仔细看，里面摆放最多的不是佛教书籍就是身心灵自助书籍。