开年佳作！我们要走多远，才能真正成长
2009年夏天，在河北省阜平县一个偏远的小山村里，刘汉祥导演被一群热爱音乐的孩子们所打动，时隔近三年，拍出了纪录片《马兰的歌声》。影片中，那位多年来无偿教孩子们音乐的邓小岚老师，以及她为孩子们组织的马兰小乐队，让我们感受到了最本真的生命力。
2011《马兰的歌声》
当年《马兰的歌声》以“中国版《放牛班的春天》”为影迷们所熟知。但汉祥导演其实心知肚明，迫于纪录片在国内的传播难度太大，能借用更有名的片子来推广，或许也是一件好事。
最难的是，尽管《马兰的歌声》在国内荣获了不少大奖，包括第18届中国电视纪录片颁奖盛典 “年度十佳长片”，但汉祥导演的创作之路依然步履维艰。
2011《马兰的歌声》
所幸，他始终都没有轻言放弃。这十年来，他依然坚持在儿童题材上努力深耕，从自己对童年的生命体验中金淘沙拣，相继拍出《捕虎记》《梁一的儿童节》两部剧情短片。
后来他又以极其有限的资金，拍出了同样充满人文关怀的《夏日流动影院》《少年，少年》两部纪录长片，与前作《马兰的歌声》相映成趣，构成“少年三部曲”。
2011《捕虎记》
2012《梁一的儿童节》
2014《夏日流动影院》
2017年，某次机缘巧合，汉祥导演接触到了冰球。随后，他便开始筹备以三位冰球少年为主角的纪录片《冰上时刻》。苦苦跟拍了三年多，拍摄团队最多的时候只有四个人，但他还是坚持了下来。直到今年1月7日，《冰上时刻》正式全国公映。
2022《冰上时刻》
难得的是，作为一部以2022年北京冬奥会为时代背景的纪录电影，影片《冰上时刻》其实并非传统意义上的冬奥献礼之作，它更是一场带着快乐与阵痛的家庭成长教育 。三个孩子在冰场上从幼童成长为少年的过程，以及三个家庭对梦想与亲情的两难抉择，都极尽真实而动人。
影片的故事开始于2018年夏天，北京某俱乐部重组了一支少年冰球队，该球队的成员是一群2009年出生的孩子。在不断跟拍的过程中，66号于力凡、95号曲瑞晨、97号翟子男这三个男孩逐渐成为故事的主人公，他们以各自不同的方式践行着自己的冰球梦想。而与此同时，他们的父母和家庭也都在背后付出了不为人知的努力。
影片中有不少非常戳心的动人时刻。比如曲瑞晨的母亲为培养儿子而“孟母三迁”；比如于力凡换牙的细节性瞬间，以及他与父亲在冰场上的相互对抗；比如翟子男的母亲带儿子出国打职业，只能留下父亲独自在国内翘首以盼……
在国产儿童题材电影凤毛麟角的当下，这样一部以家庭教育为核心的纪录片真的弥足珍贵。某种意义上，它既是一堂不带任何说教意味的亲子课，同时也让我们对“成长”这件事有了更深的感悟。父母固然是孩子成长路上的引路人，但在家庭教育的漫漫长路中，他们也同样不得不经历成长课题。正如曲瑞晨的母亲所言，“我们穷尽一生，也在寻找我们的正确答案。”
影片《冰上时刻》曾荣获FIRST青年电影展纪录片实验室最佳纪录片提案，还曾入围IDF西湖国际纪录片大会创投项目。从十年前的《马兰的歌声》到如今这部《冰上时刻》，刘汉祥导演似乎更加笃定了自己对儿童题材的满满热忱，这其中既有他对童年生命体验的回望与坚守，更有作为新手爸爸的他对未来的观望与探索。
电影《冰上时刻》首映礼
在我们的采访中，汉祥导演特别提到了影片的同名片尾曲。他说，他在写歌词时，脑海中始终萦绕不去的都是鲍勃·迪伦的那首《答案在风中飘扬》。在这首温暖而励志的歌中，他把想对自己女儿说的话都倾注在了歌词里。
陆支羽：最初是什么样的机缘巧合，让您产生拍摄《冰上时刻》的构想？
刘汉祥：2017年，我的女儿出生。作为一个新手爸爸，我不知道该如何陪伴她成长，该如何教育孩子。拍这部纪录片，是我带着对教育的困惑寻找答案的过程。我记得在《冰上时刻》的首映礼上，我是这样说的。
回想女儿出生前的那个寒冬，面对即将到来的新生命，我的内心其实充满了恐慌。我当时写过一首短诗，如果我们把这个世界比喻成房间的话，我一直在想，新生命就要来了，但是我还没有把房间打扫干净。这种恐慌，不仅仅来自于我不知道如何成为一个爸爸，它更来自于我对这个世界的恐慌，包括这个还没打扫干净的房间。
刘汉祥导演
那个情感其实非常得复杂，就比如说，我自身对于这个世界就知之甚少，甚至一无所知，我又该如何去对一个新生命讲，这世界究竟是什么样子的呢？
所幸当时的漫天大雪又多少减轻了我的焦虑，因为至少雪中的世界看上去要干净很多。然后我那天就说，要不你来吧，我给你一个坐标，什么坐标？一朵玫瑰花，一棵梧桐树，一杯铁观音，就是通过这三件东西，我给你找出一条路来。
我正是在这样的状态下，第一次接触到冰球。当时有个孩子的母亲跟我说她儿子在打冰球，我就想能不能拍成纪录片。我此前对冰球没有任何概念，但我还是去了趟冰场。当时她儿子只有七岁，是个有点调皮、叛逆的孩子。我看着母亲帮孩子穿装备，那是一套很复杂的装备，穿上后感觉特别酷。但最为感染我的，还是他上冰后的那种状态。
那么多孩子在冰场训练，时而高速滑行，时而彼此冲撞，时而摔倒又爬起。这群孩子身上那种拼搏的劲，让我觉得这就是体育本身。这全然打破了我此前对城市孩子的误判，我原以为他们都是娇生惯养的，都是一家人的掌中宝。
但没想到，他们在冰场上的种种表现，全然看不出任何娇生惯养的样子。当他们脱去装备走下场时，我才发现都是很小很小的孩子。我由此看到这项体育运动对孩子的影响和塑造。
当然我还是比较好奇，这些家庭为什么要让孩子打冰球？要把他们打造成职业运动员吗？然后我就跟那个球队里所有的家长都聊了一遍，他们给我一个共同的答案，没有人跟我说想把孩子塑造成职业运动员。他们都是出于教育考虑，他们觉得这项运动对孩子的成长教育有帮助。我就突然感觉，这不就是教育吗？那我能不能在他们身上学点东西，预习一下如何做爸爸？
陆支羽：整个创作过程持续了多久？最难的是什么？
刘汉祥：我们是在2017年开始拍摄的，最先拍摄的是曲瑞晨和他的母亲。然后我又接触到另两位主人公，他们都是一个冰球队的，三个人都是前锋。我经过了很长时间的调研后，直到2018年下半年才正式开始拍摄，一直拍到了2021年。然后我们又花费一年时间来做后期，直到今年上映，整个跨度其实挺长的，持续了三四年。
最难的肯定是找钱，我不想让大家觉得这个项目好像有花不完的钱，用不完的人。我们在2018年刚开始拍摄的时候，冬奥会还离得很远，很多资方对纪录片都没有什么信心，一听要拍好几年，资方都被吓跑了。最终是FIRST给了我们一点扶持，虽然钱也不多，但那无疑是雪中送炭；然后我们又通过FIRST找到了后来的资方，那是2019年，我们已经拍了一年。
还有一个是人员的问题，因为没有钱，就很难组织起来。我就只能找自己非常信任的，之前有过合作的朋友一块来做这个事情。他们都对我充满信任，我当然也不能辜负这份期望，我就说我肯定会给大家一个结果。尽管在拍摄期间，其实有过很多次都差点放弃。
导演与主创团队跟曲瑞晨合影
比如在拍了半年以后，我实在不知道还能再拍点什么，虽然最初是被冰球运动所吸引，但他们日常的家庭生活并没有那么精彩。我经常说，我们是在跟时间对赌，是在跟日常搏斗。这种观察类、跟踪类的纪录片，没有人知道未来的结果究竟会怎样。而且每天跟着他们拍摄，实在是很疲惫，孩子们的时间也都非常紧张，一会要学这个一会得学那个，安排得特别紧。我就突然感觉，这些孩子怎么都那么累。
陆支羽：而且，你们要同时记录三个家庭。
刘汉祥：对，我们人手非常少，最多的时候只有四个人，有时只有一两个人。前几天，有个央视的媒体过来采访，问我你们是几个人拍的。我跟他说明情况后，他就说，你们这种体量的纪录片，居然只有四个人，这难度也太大了！而且还是运动题材，没几个机位可怎么拍？我说我们在拍比赛的时候，最多也就两个机位，还得打交叉，因为不能都只拍场上，还得拍教练，还得拍观众。而且，要想在国内要找个优秀的纪录片摄影师，真的太难找。
陆支羽：在很多观众看来，这是一部献礼今年北京冬奥会的纪录电影。相比其他冬奥题材的影片，《冰上时刻》有着什么样的独特之处？
刘汉祥：我们在2018年刚开始拍摄的时候，并没有考虑过献礼冬奥。我当时只知道这个题材跟冬奥会有关，因为中国的冰场正是在2015年申奥成功后才逐渐增多。当时国家号召要有“三亿人上冰雪”，而我们拍摄的这三个家庭的三个孩子，只是这所有三亿人当中的三个而已。
我想看看，在这样的大环境下，这三个城市家庭的孩子，他们是如何成长的，他们的家长是如何陪伴、教育他们的，他们的亲子关系究竟是怎么样的。我依然没有脱离最初的那个困惑与好奇，还是想去寻找关于教育的答案。所以，我拍摄《冰上时刻》并不像大家想的那样是为宣传冬奥，我们的视角是不一样的，还是试图从普通家庭的成长教育作为切入口。
陆支羽：影片中的三位冰球少年，翟子男、曲瑞晨、于力凡以及他们的家庭，有哪些地方吸引到您，最终决定选择他们作为影片中的主角？
刘汉祥：我并没有刻意选择，我当时的想法是，我希望他们是同个球队的。这三个孩子就是一个球队里的三个前锋，彼此都有联系，他们家庭的差异也都不大。因为我并不想做那种很刻意的差异，所以这是一个非常自然的过程。虽然刚开始确实跟拍了五六个孩子，但最后还是出于不同孩子的性格差异，以及不同家庭教育理念的差异，而放弃了对其他孩子的跟拍。
陆支羽：我突然很好奇，影片中的三个主角都是男孩，有女孩学习冰球的吗？
刘汉祥：有，在他们这个年龄段，男女是一个队的。但相对来说，女孩要少一些，整体上比男孩要少很多。其实我也特别想再选一个女孩，因为我见过有女孩打冰球打得特别好的。但是我们想拍的是一个队里面孩子之间的故事，而刚好这个队里没有女生，所以挺遗憾的。
因为毕竟是拍纪录片，我就很难从一个选择角色的角度去权衡考虑。如果真的要选择，我一开始可能就不会选他们，因为他们三个小时候的体型和样貌都太像，其实很容易脸盲，尤其是在他们戴上头盔后，你就更看不出谁是谁，只能认号。所以我更多考虑的不是冰球本身，而是他们和家庭之间的关系。
陆支羽：在你看来，冰球在孩子们眼里意味着什么？
刘汉祥：你这一问，让我想起一个之前从来没说过的场景。就是有一次曲瑞晨跟我闲聊，我说你为什么喜欢冰球？我知道他很好动、很好玩，但他当时跟我说，在冰上，在快速滑行的过程中，你能听到风声。你知道吗？我心想，这么一个调皮捣蛋的孩子，居然跟我说出一句这么有诗意的话。我就开始对这男孩另眼相看，平时没心没肺、调皮捣蛋的孩子，竟然跟我说他在滑行过程中能听到风声，他特别享受。
再说说于力凡，他最初是父亲带着他打球，他也谈不上喜欢不喜欢，他是练着练着，逐渐发现自己一直在超越别人。他原本的性格比较柔和，正是通过打冰球慢慢建立起了自信。他打得比较晚，刚开始不如别人，但是他通过自己的努力一点点追赶上来，每当超越一个人的时候，他就觉得特别开心。当然，超越别人是孩子成长经历中的一个过程，放在体育上来说，最后你还得超越你自己。
陆支羽：所以，他们其实都是热爱冰球的。
刘汉祥：对，没有一个孩子跟我说他不喜欢冰球、是父母逼着他练的。为什么？这个问题我也既问过家长，也问过孩子。很多孩子如果不喜欢冰球，那练个一两年也就放弃了。他们能打到现在，绝对不是靠外力支撑，绝对是靠自己的内驱力。
陆支羽：您之前的那些作品，包括《马兰的歌声》《夏日流动影院》以及短片《捕虎记》《梁一的儿童节》等全都是聚焦于孩子，如今这部《冰上时刻》同样如此。您为何始终执着于拍摄儿童题材？
刘汉祥：最初开始拍孩子的时候，其实还是因为受到一些好电影的启发，比如像《何处是我朋友的家》《蜂蜜》这样的经典电影。但最早还是因为《雾中风景》，很残酷的一部电影，我看过不下20遍。我当时就特别想自己拍一部儿童电影，在我心目中，儿童题材真正吸引我的是，能够从孩子视角对这个世界进行不一样的观察。
我自己以前就是孩子，我的童年时光留给我很多东西。我小时候是在那种无忧无虑的、完全野生的环境里长大，它给了我看待这个世界的与众不同的视角。别人看来习以为常的东西，对我而言却充满好奇。我内心其实还是在延续自己童年时期对这个世界的感受方式，还是源自曾经成长经历和生命体验。这是我坚持拍儿童题材的一个本质的东西。
2014《夏日流动影院》
陆支羽：相比你以往的作品，影片《冰上时刻》的创作过程会有何不同之处？
刘汉祥：你看我以前的作品，无论长片《马兰的歌声》《夏日流动影院》，还是短片《捕虎记》《梁一的儿童节》，它们都有个共同点，都是在乡村拍的，都是跟我的生命体验彼此相结合的。但《冰上时刻》并不是这样，因为我对城市生活向来很陌生，很难将我的生命体验跟城市相融合，所以对我而言有着非常大的困难与挑战。
所幸这部电影里有视角转化，因为我正好自己也当了爸爸，我的视角在变化，我不能再假装自己是一个孩子。我以前觉得童年的根还没有断，但有了孩子之后，我突然觉得离自己的童年很远了。我曾经特别看中自我的感受，但这一次我并没有那么看中，可能我真的长大了，尤其是在成为父亲之后，我就觉得我自己已经没那么重要了。
这部影片它自身所带的教育议题，关于这些家庭、这些孩子的成长，我都是很客观地去观察和呈现。但相比那种纯观察类的纪录片，《冰上时刻》还是会有很强烈的代入感。我有很多自己主观上的判断，我也不能说这是一种风格，但因为我自己跟这些人物有交集，从而使影片本身也产生很强的代入感。这也是跟很多纪录片不太一样的地方。
陆支羽：家庭亲子教育，无疑是这部电影的重要课题。作为旁观者，影片中三个家庭的亲子教育，带给你什么样的思考？
刘汉祥：在观察这些家庭亲子相处方式的过程中，我也常常在想，如果我的女儿也喜欢上一个东西，很着迷，我会不会支持她？我该怎么支持她？如果她也要出国，离开我们，我会不会像这些家庭一样，陷入到特别纠结和焦虑的情绪里面？我觉得我也会，我跟他们是一样的。
如果她真的要出国，我可能很难做到像翟子男父亲那样让自己的儿子出国，然后两年都见不上面。简单来说就是，梦想和亲情你到底选哪一个？很难兼得。影片中的三个家庭都面临着这样的抉择。如果你想追求梦想，就得舍弃亲情的一部分；如果想跟家人在一起，那梦想就遥不可及。
陆支羽：其实我们这一代，跟父母之间也曾经历过这样一个过程，就有种宿命的感觉。
刘汉祥：这就是为什么每次看是枝裕和的电影我都特别能理解，那种家庭几代人之间的小小摩擦，没有很强烈的戏剧冲突，但却很动人。我就很想探讨这样的情感，因为我以前其实真的没有认真思考过自己和父母之间的关系，是在拍完《冰上时刻》之后，我才开始思考我和女儿的关系，以及我跟父母的关系究竟是怎样的。当年我跟父母说自己要学电影、做导演的时候，他们表面上说，你想做什么就去吧，但私底下曾经面临过怎么样的纠结，我以前都不曾想过。
我突然感觉到，我要重新看待我和父母之间的关系，重新看待我们这样的中国家庭。如果不是站在一个更高的所谓国际视角的话，我是看不清我和父母、我和女儿的关系的。正是因为通过这部电影陌生化了之后，回过头来再看，我才开始看清。
陆支羽：影片中，曲瑞晨的母亲在谈到孩子的未来时，反思自身说了这样一句话，“我们穷尽一生，也在寻找我们的正确答案，也不见得已经找到了。”对这位母亲的说法您怎么看？家长应该如何参与孩子的未来？
刘汉祥：我特别认同她这句话。曲瑞晨的妈妈是一位很有智慧的母亲，她不会把很多事情看得很对立，她说这个问题没有答案，我是非常认同的。我拍这部电影拍了这么多年，我也同样没有找到答案，我说的是事实。我后来觉得，最重要的可能就是陪伴，在亲子教育里面，陪伴是一个过程。在教育和成长当中，过程永远是高于结果的，或者说过程就是结果。我们如果不这么思考的话，就会发现自己非常疲惫，就会纠结于我们到底该如何教育孩子。
当我总算放下这些东西之后，我就突然发现，我和女儿在一起便是一个过程，我只要全心全意地跟她在一起，就可以了。我觉得亲子之间的关系其实是相互的，孩子从我们身上学到一些东西，我们也同样能够从孩子身上学到一些东西，这是一个父母与孩子之间相互启发的过程。
就像我们说，你得忍受孩子超越你，这是一个注定的命运，你的孩子早晚都要超越你，并且离开你。我也能看到，像曲瑞晨的母亲这样的全职妈妈，其实是更细腻的。她们会说，等到我的孩子长大了，他会有他自己的路，有他自己的人生；而你也最终不得不回到自己的生活当中，因为你不能一直把所有的时间全部给孩子。
其实父子之间也是这样，当儿子跨越父亲这座山的时候，他就真的长大了。现实当中，有些人很早就跨越了父亲这座山，而有些人可能三十好几还没有跨越父亲这座山。当你跨过去的时候，你回过头才会发现，那座山丘原来那么小。那一刻，你可能真正成为了一个男人。但其实，成长是又让人欢心、又有些悲凉的东西，有一种告别的情绪在里面。
陆支羽：相比曲瑞晨和翟子男的父母，于力凡的父亲对儿子的要求最为严格。尤其是那场父子两人在冰球场上的对抗戏，让我印象至深。对于这位父亲的教育方法您怎么看？
刘汉祥：于力凡跟他父亲之间的这种关系，可能很多男孩都有认同感。我小时候跟我父亲大概也是这样的关系，我只是比于力凡更叛逆一些。拍这场戏的时候，父子对决，这是两个人情感的一个高潮点。我每次看都会流泪，有一种非常错综复杂的感觉，就是父子之间好像注定都需要一场对决，正如我刚才说的儿子终究要跨越父亲那座山。只是在影片中，我们是通过冰场对决来呈现的，并且通过剪辑把情绪放大了。它并不是写实的，而是表意的。
这场父子对决，原本就在我的构想范围里，但并不是我安排他们非要这样做，是于力凡的父亲提出来的。他觉得他们父子俩很难沟通，彼此不理解，可能需要上冰陪儿子练一练，才能证明他说的是对的。然后，我们协调很长时间才拍成。
在视觉层面，或者在整个想象当中，我觉得这场对决戏有着极强的隐喻性，是对于父子关系的隐喻。有意思的是，原本这是父亲想给儿子上一堂课，最后却是儿子给父亲上了一堂课。可能有观众会觉得这里戏冲突太集中，认为演的成分太重，但其实是我们在剪辑上做了放大，就是为了展现我所说的表意，我们通过蒙太奇和剪辑，实现了我想呈现的那种更复杂的表达。
陆支羽：影片记录的是三个孩子9岁到12岁的时光，虽然影片已经拍完，但对孩子们而言，他们的冰球人生才刚刚开始。就你了解，三个孩子目前的状况如何？未来各自会怎么发展？
刘汉祥：于力凡现在已上初中，并通过了北京市青少年冰球队的选拔，已经达成他父亲的一个心愿。当然，他通过选拔，并不代表说他未来肯定会走职业，但他绝对不会放弃冰球，还会继续打下去。
翟子男在转完学之后，生活就安定下来了，已经进入到常态的训练和比赛当中。他母亲跟我说，她现在在考加拿大的律师资格证，准备恢复她的律师工作。
而曲瑞晨的母亲前两天跟我说，你现在再问曲瑞晨还想不想打职业，他可能已经不想打了。因为在电影里面，其实我们最后也能感觉到，他最后选择的是什么。虽然他是因为疫情没有顺利出国，看似很纠结，但其实从曲瑞晨后来的表现我们已经看到他的结果，在梦想和亲情之间，他最终选择了亲情。
虽然他未来可能还会去美国留学，也还会打球，但我觉得，他可能就不会打职业这条路了。从客观层面上来说，那时候去已经晚了，对职业发展来说已经晚了。但是冰球作为他的特长和爱好，我相信他未来去往美国，冰球肯定会成为他跟别人交流时的一个共通的语言。
曲瑞晨的父亲倒是特别开心，他觉得我的孩子终于暂时不用出国了。他父亲在外地工作，每年在北京的时间很少，如果曲瑞晨去了美国，他就真的离开父亲了。就像他父亲说的，那就真的像小鸟一样飞走了，我们还得天天既担心他这个、又担心他那个。所以，他父亲为什么会问出那句话说，我们养孩子到底是为啥？这真的是一个扣人心弦的发问。
陆支羽：同名片尾曲《冰上时刻》，是您自己写的歌词。可以说说这首歌的创作过程吗？
刘汉祥：其实本来是没有片尾曲的，因为做片尾曲很贵，我们没有预算。但我们的配乐陈飚跟我说，汉祥，我们还是得需要创作一首片尾曲，因为要上院线，这样看起来更像电影，也更加正式一点。然后，他就给我听了一下《迁徙的鸟》的片尾曲，挺动人的；但当时，我脑海里萦绕不去的始终是鲍勃·迪伦的那首《答案在风中飘扬》。
后来，我们在聊这首歌词的时候，我突然问陈飚说，你最想跟你女儿说什么？因为他的女儿跟我的女儿差不多大，我们都是作为新手爸爸看着她们成长。所以，这首歌的歌词就是这样诞生的，它看似是在写冰球，但其实都是我们自己想对孩子说的话，讲的都是成长过程中的生命体验。
陆支羽：您喜欢的导演和电影有哪些？对创作有什么影响？
刘汉祥：这十几年来我的观影量特别小，我自己也不知道是为什么，我感觉真正喜欢的电影好像依然还是那些。我是过了很多年之后，才似乎想明白我为什么会喜欢它们？比如《雾中风景》《何处是我朋友的家》《蜂蜜》，以及锡兰早期的一些电影。我觉得，可能就是一种生命体验的共通。这些电影里传达出来的生命体验，总是让我一次次回到自己的童年。
我往往都是凭直觉去判断喜不喜欢一部电影，但这几年对我有冲击力的新片太少太少。我可能真的是完全凭直觉去判断，或许还是一种生命的链接吧。以前听祝凤鸣老师说过，“童年就像是一口纯洁的、存在的深井，我们需要一段漫长的时间，把水桶用绳子拉扯上来，最终才能品尝到一口甘甜。”
诗人祝凤鸣（1964-2020）
正如祝老师在《童年》那首诗里所写：“年华和井水/沉沉睡去 不管多久/水底总会传来秘密、刺耳的声音。”我觉得自己现在就站在井边，我也能经常听到，从童年那口深井里传来的秘密而刺耳的声音。其实这部电影我挺想让祝老师看看的，可惜他2020年大年初一因病去世了，这是我很大的遗憾。
我那天看特朗斯特罗姆的书，有一段是他讲自己的童年。他在书中说，人的生命就像一颗慧星，前面最大最亮的那部分是你的童年，后面慢慢变弱的那部分是你以后的余生，我们就是要接受自己的人生从最亮慢慢地变得暗淡的过程。我现在的创作源头还是最大最亮的那部分，我觉得它一直在照耀我，可能照耀得比很多人的时间更长一些吧。
安哲《雾中风景》
陆支羽：在《冰上时刻》里，您觉得最具诗意的是哪个瞬间？
刘汉祥：我们这部电影的剪辑师是李博（《塑料王国》《孤注》），他在剪辑上做了很大的贡献，他在整个叙事上的构建特别厉害。有一次，李博觉得我有点沮丧，就问我，刘导，你想想在所有素材里面，有没有哪些如果不放进片子，你就会痛苦万分、活不下去的镜头？
我就跟他说了两个，一个是曲瑞晨爬树的镜头，另一个是于力凡在车上掉牙的镜头。这两场个镜头，是我认为非常有诗意的瞬间，就像日常生活中砰地一声闪出的火花。
陆支羽：您之前的几部长片作品都是纪录片，后续有没有拍摄故事长片的计划？还会继续以孩子为主角吗？
刘汉祥：我手头有一个儿童题材的故事长片，还有一个纪录片项目，同样也是儿童题材。我后面具体会拍什么，虽然还不是那么明确，但肯定都是儿童题材。我以前没有那么肯定，但是现在我真的非常肯定，我很想把儿童题材这条路走下去，看看能走多远、走多深。
采访| 陆支羽；公号| 看电影看到死
编辑| 骑屋顶少年；转载请注明出处
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