【专访】Phil Goff市长选举民调遥遥领先：不会想当然！珍惜每一票！
很多人都说正在进行中的大奥克兰市长选举堪称史上最无趣的选举。不是因为这个选举不重要——大奥克兰人口占全国三分之一强，这个市长在新西兰的重要性可谓“一人之下万人之上”，仅次于总理John Key，实在是因为候选人之间的差距太大，几乎没什么悬念，不免让人兴味阑珊。
本周四出炉的最新民意调查显示，前工党党魁、曾担任外交部长、司法部长、国防部长等要职的政坛老将Phil Goff得到了38%的支持率，而排第二的政坛新人Vic Crone只有11%。其他候选人，如上次参选的JohnPalino、22岁的政治新鲜人Chloe Swarbrick、知名政治人物Mark Thomas和Penny Bright都只有个位数的支持率。如果说还有谁会对Phil Goff造成威胁的话，恐怕只有神秘的“Don't Know”先生/女士了。在这一民调中，23%的受访者选择了“Don't Know”（不知道），仅落后Phil Goff 15个百分点！
Phil Goff
前不久，Phil Goff来到本报新近乔迁的办公室接受记者专访。这位已经在国会耕耘30多年的政坛老将选择投入地方政治，头戴“准市长”光环的他对奥克兰的发展有什么让人眼前一亮的想法呢？
谈话从Phil Goff遥遥领先的民调开始。其实，这样的结果并不出人意料。对于其他候选人来说，1981年就进入国会，前后加起来做了11任国会议员的Phil Goff实在是名气太大了，政治经验可能比剩下所有人加起来都要多！再加上他是土生土长的奥克兰人，又出生贫寒，自然会在这座城市获得不少人的支持。
Goff：完全不能这么说！“It's not adone deal until it's done”！（在定论出现之前，一切都还没有定论！）其实有一点我很担心。很多人说，“我们支持你，希望你当选”，但这些人却不去投票。选后那天如果我失败了，他们会说“哎呀，我还以为你一定当选，不需要我这一票呢”！事实上，我需要所有人的选票，你们的每一票对我来说都非常重要！
我在公共政治领域工作了30多年，因此人们，包括很多华人对我非常了解。而其他候选人大家可能并不熟悉，甚至需要阅读选举文件才知道这个人是谁，他（她）们的主张是什么，为什么要相信他（她）等等。在这一点上我可能会占一点优势，我曾担任国防部长、外交部长、司法部长、还作为工党党魁参加了国会选举。因此人们非常了解选我会得到什么。大家知道我是谁，知道我的优点和特质，知道我的个性，知道我能为奥克兰这座城市带来什么。我希望他们会说，嗯，不错，我们知道他做了什么，也知道他是如何做到的，我们信任他，愿意让他当我们的市长。我希望大家可以在充分了解我的前提下，支持我或者反对我。
Goff：这个很难说，有几个候选人也在积极宣传自己，而且我们一共有18个候选人，人们有很多选择，现在还很难说选举最终会走向什么方向。因此，唯一能保证选举结果符合你想法的，就是站出来投票，选择你最认可的人。有人说，年轻人不喜欢投票，少数族裔不喜欢投票，这是我们应该共同努力的事情。无论支持谁或反对谁，请一定站出来投票！这是你们的城市，寄托你们的未来，你们有权利做出安排，为什么要放弃这样的权利呢？
Goff：对于所有选举，我的观点永远都是：最后100票也许就决定胜利了，我不会想当然，会努力到最后一刻，从不骄傲，努力谦卑。如果在台下的时候不放下身段努力工作，人们又怎么能相信被选上后会努力呢？我参加所有能参加的会议，出席各种场合，每周7天工作，我喜欢这样的工作，这样的生活，我喜欢和各种各样的人交谈。作为公众人物，作为政治工作者，你必须拥有这样的工作热情，否则很可能入错了行！这不是一个兼职工作，是一份每周工作110个小时的工作。当然也必须给家人留一点时间。今年11月份我会第一次做爷爷，非常希望给小孙子（孙女）留一点时间，我想我可以做到的。不过，对这一点我的家人们有些怀疑......
Phil Goff来访之际刚好在奥克兰接连发生几起治安事件，其中不乏针对华人的。就在本周，又有一位亚裔妇女在Panmure停车场被劫车殴打。作为最热门的市长候选人，治安自然是他必须直面的问题之一。
Panmure停车场被打亚裔老太
Goff：首先我要说，大部分国际城市都无法杜绝犯罪行为。无论你去哪里，各种治安情况都是无法避免的。当然，作为一个国家，一个政府，一个市议会，一个社区，我们还是有很多事情要做，去降低犯罪率。虽然市议会并不具备打击犯罪的管辖权，但市长对自己的城市还是应当有一些担当。
过去三年我一直在国会推动打击犯罪的行为。我经常对警察部长说，我不想听什么“犯罪率在下降，不需要增加警力”的话。John Key曾在大选中承诺把警察比例提高到至少每500人配1个警察，而且会伴随人口增加调整警力。然而，过去5年奥克兰人口每年增长约40000人，你知道我们增加了多少警力吗？5个！是的，5年5个，对应增加的20万人口。我曾经做过研究：如果要让Key的承诺实现，我们需要在奥克兰增加626个警察。人口增长而警力不增加，就意味着警察无法完成工作。我听说很多这样的故事，手机被偷，通过定位找到了位置，但警察说对不起我们无法帮你去找，因为没有足够的人手。这是不对的！如果当选为市长，我做的第一件事就会是敲开警察部长的门，请她实现John Key的承诺！
我曾经担任过司法部长，在我治下通过的第一部法律就是有关保释的法律，让保释变得更难，法律通过后监狱里囚犯增加了不少。我不想看到那些犯法的人，保释期间却再次犯法，这是完全可以避免的。此外，我完全改写了有关刑期和假释的法律，让假释变得越来越困难。以前即使被判终身监禁，10年后就可以假释。我说不，他们中的一些人太坏了，需要在监狱里待更多时间。在我们的努力下，恶性杀人的罪犯被改为至少17年不得假释。我们还引入了“延长监管令”的概念，已经服完刑期的罪犯如果其行为仍然会对社会造成威胁，可以进行长达十年的监管！
Goff：我经常说，我们应该对犯罪行为更加严厉，但也应该反思造成犯罪的原因。我可以举一个例子。一个印度店主被抢劫的时候被打死，攻击他的是一个14岁的男孩。这是一个非常悲惨的故事，我去看望了受害者家人，他们失去了父亲、失去了丈夫，非常痛苦。如何做才能补偿他们的痛苦呢？无论如何惩罚这个14岁的孩子恐怕都无济于事！
被打死的印度店主
我开始有这样的疑问，为什么一个14岁的男孩会犯下如此严重的罪行呢？经调查，发现他的父亲在监狱，母亲是个瘾君子，在他7岁的时候就给他吸食毒品。没有人管他，没有人关心他，他从来没有去过学校，这个社会从来没有对他负过责任！发生这样的悲剧，这个男孩有责任，但这个社会的很多人都有责任。如果不解决犯罪根源的话，我们永远也无法根治犯罪！我们可以对犯罪行为严厉惩罚，但如果我们能在第一时间阻止犯罪，会是一件更值得做的事情。
我们中的大部分人都是在温暖的环境下长大的，无法想象那些每天晚上都看到父亲殴打母亲的孩子们的世界是如何的。要防止这样的孩子成为一个罪犯，需要做的事情还有很多。我们不能把所有目光都放在如何严厉惩罚犯罪上，如果我们真想要一个全新的，充满安全感的城市，不要在孩子们犯罪之后才介入，在他们还没有做错事情之前就去帮助他们。
在所有奥克兰市长候选人的政纲中，如何解决住房问题几乎都被放在第一条！如果房价无法让大部分人承受，如果住房市场成为投机者嗜血的乐园，那奥克兰的“宜居城市”还能从何谈起呢！
Goff：统一规划是一个解决办法，但光靠统一规划肯定是无法解决问题的。
未来30年，奥克兰人口可能会增长100万。要容纳这么多新居民，我们必须让奥克兰变得更高、更大，因此必须修改市政规划，增大居住密度，统一规划在这一方面无疑是正确的，也是必须的。高密度住宅必须和公共交通结合起来，火车沿线、公车沿线是重点发展区域，还有我大力提倡的轻轨交通等。
但是，住房问题不能光靠改变规划来解决。奥克兰的人口增加如此迅速，而我们没有得到和这种增长相匹配的资金。今年一年奥克兰就可能增加40000人，他们生活在这里，在这里交税，交GST，这些钱去哪里了？都去中央政府了！奥克兰的人口增长，需要大量资金进行基础建设，但中央政府却得到了资金。这是不公平的！
如果当选市长，我会去问中央政府，你们希望看到一个国际大都市吗？一个能够提供多元生活方式的国际都会吗？如果是的话，你们不能把钱都拿走！奥克兰承担全国人口增长的50~60%，但我们有没有得到50~60%财政收入的增长呢？没有，我们只得到35%！（这是奥克兰人口占全国人口的比例）。我们需要这笔钱，现在就要，否则奥克兰的发展就会陷入停滞！未来10年奥克兰需要17到20亿纽币，钱从哪里来？不能光靠涨地税来解决，不能总是要求市民们来负担。也不能总是借债，奥克兰市议会的负债率已经接近饱和！中央政府必须承担起一部分责任！奥克兰人需要承担吗？当然，但我们无法独立承担！中央政府必须和奥克兰市议会一起来解决问题。我的优势在于在中央政府工作了很长时间，知道他们的运作方式！知道怎么和中央政府去沟通，去周旋！
此外，澳大利亚要求外国投资者必须购买新房的政策应当被借鉴。新西兰的外国投资者没有做出任何贡献，而是单纯炒房赚取利润，这些钱无法为奥克兰提供任何更多住房，这是不正确的。还有资本利得税。2年以内转售投资房要交所得税，但2年实在太短了，这个政策没有什么实际效果！这是不公平的，每个工作的人都需要为自己得到的每一分钱支付税金，凭什么炒房赚来的钱就不需要呢！？
奥克兰存在住房危机，储备银行这么认为，生产力委员会这么认为，商业银行也这么认为，唯一不这么认为的就是我们的中央政府！他们总是说，问题会自己解决，我很抱歉的说，并没有，不仅如此，问题还越来越严重！
Goff：如果没有足够的资金，我们就必须找到投资者。这是必然的事情，也是一个双赢的过程：投资者赚取利润，我们的社区也得到了发展。
我想为奥克兰带来轻轨，这不在十年规划中，也不在目前的任何计划中，但轻轨的好处是巨大的。如果我能找到投资者，可以接受PPP（Public-Private-Partnership，公私合作）的模式，用BOT（Built-Operating-Transfer，建设-运营-转让）的方法先让项目建设起来，为奥克兰带来益处，投资者也可以获得利润，25年之后转为公共所有。为什么要拒绝这样的双赢方案呢？如果这是拥有轻轨的唯一办法，我就会接受它。如果中央政府提供资金，奥克兰市议会拥有，由私人运营，OK，我也接受这样的方案。只要能为奥克兰带来轻轨服务，所有的投资方案我都可以考虑，公共的，私有的，还是公私合作的！只要这笔钱是对奥克兰市政工程建设有用的，我不会理它是来自芝加哥、伦敦，还是北京，只要对奥克兰人来说是值得做的，是有益的，我们就会尝试去做。
说起地税上涨，奥克兰市民简直是“一肚子血泪”。想当年，现任市长Len Brown在竞选时多次表示要控制地税涨幅，先是2.5％，后来又承诺3.5%，但最终涨幅远远超过这个数字，让很多人不堪重负。
今年的候选人也都提出了各自的地税政策。大部分提出将涨幅控制在2%，而Phil Goff的承诺是2.5%。他们能兑现承诺吗？还是像很多人说的那样，政治人物在选举时说的话听听就好？
Goff：任何人在承诺的时候都应当是以希望做到为前提的，否则就是欺骗！我不希望被人贴上“政治骗子”的标签。
为什么我要给地税涨幅封顶2.5%？因为我想给官僚主义作风设置一些压力，让他们提高工作效率。他们不能永远向公众要钱，要找到提高效率的办法！当然我无法削减地税，我不会作出这样的承诺，因为我不相信能够做到，事实上和其他候选人相比，我提议的地税涨幅还是比较高的。
根据我对市议会的了解以及我得到的信息，这个目标完全是可以达到的！市议会目前的是计划是，未来三年地税涨幅分别为2.5%、3.2%和3.5%。如果他们能做到3.5%的涨幅，我相信通过提高工作效率，2.5%的目标是可以做到的！大奥克兰市合并之后，市议会的效率并没有随之提高，这里有很大的上升空间。我还会对市议会的支出进行审查，很有信心能在很多环节削减开支。我还得到了财政专家的支持，他们告诉我这个系统完全可以运作的更好，我非常认同这一点。我会对市议会说，看吧，这是我们的目标，你们可能会需要作出一些努力和改变，但这绝对是可以做到的！
说到承诺，很早以前Helen Clark（前总理）就曾对我说：“永远承诺少一点，做的多一点，而不要正好相反”！我一直坚信这一点！
房价、地税，接下来就是交通了！不少华人新移民都在感慨，奥克兰这越来越堵的高速路，都快赶上帝都或魔都的水准了！
Goff：为奥克兰交通建设筹集资金有几个选项：地区燃油税、交通拥堵费或道路通行费。在这些选项中我的第一选择是地区燃油税，因为可以马上实施，立刻见效，实施难度最低，行政费用也最少。我已经和交通部长交流过，他对此持开放态度！
我会对中央政府说，我们需要资金来改善交通。交通拥堵每年给新西兰带来30亿纽币损失。既然我们不能再涨地税，也无法承担更多负债，那还有什么办法来增加收入，再转而把这笔钱投入交通设施建设呢？这是中央政府的决定，请告诉我们答案！我不认为中央政府会愿意承担让奥克兰交通继续恶化的后果，他们是有常识的，会怀着善意来和奥克兰市议会共同探讨解决交通问题的办法，会同意我的解决方案。
我希望北岸公车道能够继续向北拓展。我希望在奥克兰建设轻轨，让它出现在皇后街、机场，也希望能通过海底隧道跨越南北岸；还希望它能去到东区，连接Manukau和East Tamaki。这是我们这座城市急需的，也是一座国际大城市必不可少的。
中央政府不能再把奥克兰当做又一个省会城市，我们是国际大都市，好的公共交通是任何一个国际都市必须拥有的。我们不能依靠单纯的道路建设来解决问题，我们必须提供完善的公交系统，尤其是轻轨，这是最有效的公共交通方式！
Goff：奥克兰拥有全世界最贵的停车场！为什么我们要用全新西兰最值钱的土地去停车呢？很多来自海外的二手车由于要通关，经常会在奥克兰港停很久，这实在是太浪费了！
我对奥克兰港口的主张是，我们不会再允许奥克兰港在市中心继续扩张，因为奥克兰人不希望看到这样的情况！看看全世界的大城市，它们是如何利用港口附近的黄金地区的？它们会把这些地区开放给公众，现代商业区、娱乐中心、高端公寓，没有谁会用来装卸集装箱！
进口的二手车？它们可以去其他港口。装卸集装箱？建设一个集装箱码头需要20年时间，要经过规划、设计、建设、搬迁，我们还有时间，但必须从现在就开始做好基础工作。
我是否希望看到港口搬出市中心？当然！这能让市中心的黄金地段物尽其用，让每天几百个集装箱卡车从高峰时段里消失，解决交通难题。我能马上做到吗？不，还不能。应当从现在就规划吗？是的！同时我们还可以尽量调整，奥
奥克兰港60%以上的货物都是运往奥克兰以南地区的，为什么不能让它们转向其他港口呢？
当然，这个目标不会在短期内实现，但我们必须拥有这样的视野！这是一个领导者必须具备的素质！很早就有人呼吁在奥克兰建设快速铁路，如果当时这么做的话，今天的交通问题就不存在了，这就是视野的重要性，全局观的重要性！也是为什么我要提出要在奥克兰发展轻轨的原因
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奥克兰太中国了？
“奥克兰太中国了”，一位华裔地产中介的言论引起轩然大波。任何人想要成为未来的大奥克兰市长，就必须在这个问题上表态！给华社一个准确的答复。
Goff：没有人可以匿名发表评论，大放厥词却不站出来面对。我不知道这是一个真实的人还是被虚构的。即便这是一个真实的人，攻击社会中的某个群体，让他们为社会问题买单都是不正确的！
当然，我们的确面临问题，但问题的根本原因是发展太快，各种基础设施，包括住房供应都跟不上。这不是华人社区的责任！也不是印度社区，或从澳洲回流的新西兰人的错！让供应和增长相匹配是中央政府的责任！
我们也许应该减缓吸纳移民的速度，直到能够提供足够的基础设施！移民政策也许需要经常修正和改变，有时候放宽，有时候收紧。但不要责备任何一个族群！我永远也不会接受这样的观点和立场！
这个国家的大部分人都是移民后裔，我的祖辈也是。他们来到这个国家，希望改善自己的生活，也为这个国家做出自己的贡献，华人社区并没有什么不一样。移民是好事，因为他们拥有活力、天份和进取心，多元化也是很美妙的事情。当然，我们必须制定有效的移民政策，吸引高质量的移民。我不知道在新西兰还有很多人失业的情况下，为什么还要发放那么多临时工作签证？我们需要有经验、有学识的企业家、学者，以及能够为社会做出贡献的人！无论他们来自哪个国家。如果每年几万个临时签证都给了零售业，或其他初级产业，我们真的吸引到人才了吗？我很怀疑！移民政策的最终目标是引进国家需要的人，保证他们得到公正、平等的待遇，共同为新西兰作出贡献！
Goff：我想强调的是，无论是来自芝加哥、还是伦敦或北京的投资者，在新西兰都应当获得一致对待。我不认为Twyford说的是“英国人可以投资，中国人就不可以”。他提出的是很多人可能都有的感受：拍卖现场有很多华人，他们都是外国投资者。因为政府无法提供数据，大家没有办法证实这些想法，只能提出疑问。现在政府说只有3%投资者来自海外，但也有人认为真实的数据应该是12%或更多。我不知道哪个数据是正确的，但我可以确定的是，新西兰公民或居民无论来自哪个国家都应当被一视同仁，不应该存在双重标准。对于那些外国投资者，我希望为他们设定一些限制，因为我希望这些投资不仅能让投资者获利，也应该对新西兰这个国家有益。这是世界上任何一个国家都会做的事情。我不认为Twyford的原意是对不同人采取不同态度，我也不认同根据姓氏作出判断。最重要的，是你是否新西兰公民或居民，而不是姓什么！
奥克兰房价上涨是因为住房供应跟不上，我们不能对新来的人说“这是你的错”，该指责的是政府。他们要不提供足够的住房，要不就采取更合适的移民政策！要不增加供应，要不就降低需求！政府总得做一些事情！
Goff：奥克兰是一个繁荣、多元、包容的城市。我希望大家能珍惜所处的环境，创造一个企业家和人才都能得到成长的城市，希望每一个市民都能参与到这个进程中来。
在新西兰，每个人都有投票的权利，这是非常珍贵的。你们能决定奥克兰的未来！请不要放弃这样的权利，不要浪费选票，不要忘记去投票！
无论你支持谁，请站出来投票！不要让其他人来代替你作出决定！！
Phil Goff接受采访后和本报员工合影(摄影 John Lin)
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