在生活面前，科研要“靠边” | 霍普金斯大学教授直播文字实录①

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7 月 20 日，“科研圈”与来自约翰·霍普金斯大学的两位教授艾琳·米可斯（Erin Michos）和查尔斯·维纳（Charles Wiener）进行了一次愉快而深入的对话，还有很多小伙伴在线上参与了我们的直播。在直播中，在简单介绍了自己的求学与科研之路后，两位教授对工作-生活平衡、女性科学研究者相关的议题，以及研究生、本科生在学习、科研、成长和发展中可能经历的种种困惑，给出了很有见地且非常实用的建议。查尔斯教授最后对有关美国 PhD、MD 和博后申请的种种问题进行了集中解答。

由于篇幅原因，本次直播的文字实录将分为三部分推送。在本期实录中，我们整理了两位教授对于生活工作平衡、学术研究心得、女性职业发展等问题的思考和讨论。

艾琳·米可斯（Erin Michos，中）和查尔斯·维纳（Charles Wiener，右一）

编辑  耿佳琳 魏潇

Q：首先请两位教授做个自我介绍吧~

查尔斯：我是查尔斯·维纳（Charles Wiener），中文名“魏宇龙”。我在约翰霍普金斯大学待了 31 年，一直从事医疗健康系统的工作。我的方向从生物学基础研究转到了医学和医学教育上。近年来常常在海外工作——这是我第 15 次访问中国，所以对中国的教育体系非常熟悉。今天很荣幸参与这场直播，看到你们有很多好问题，十分期待与你们探讨。

艾琳：我是艾琳·米可斯（Erin Michos）。我是约翰霍普金斯大学医学，心脏病学和流行病学的副教授，已经在约翰霍普金斯大学学习工作了 18 年。在约翰霍普金斯大学进行内科医学培训期间，我对预防心脏病学非常感兴趣。在这个领域我工作了 11 年，而且这份工作很多元：既需要看门诊病人，又需要做研究，还需要负责教学——这正是医学科研最令人感到兴奋的地方：它能够维持患者护理、课业教学和学术研究的整体平衡。

查尔斯：我还要补充一点，米可斯博士是我们在促进女性职业发展机构中的领导者之一，这是约翰霍普金斯大学一个非常重要的项目。

工作和生活不是冲突，而是融合

Q：两位是怎么保持工作和生活之间的平衡的？

艾琳：我的丈夫是化学博士，我们有一个 11 岁的儿子。我认为工作、生活并不冲突，这个问题应该说是工作与生活的融合。

首先，锻炼非常重要，对心理和生理健康都有重要意义。我每天早上都有一个例行程序：5 点到 6 点去运动。哪怕稍稍牺牲睡眠——如果让我等到“合适的时机“再去锻炼，可能永远没时间。所以也许打起精神去健身房有点困难，跑步时第一英里也很累，然而一旦开始锻炼并振作起来，接下来的一切都会很愉快。跑步让我拥有了一个“私人时间”——没有会议、门诊、写作来打扰，是一个安静的时间，因此我的脑海中常常蹦出关于研究项目、写作的新想法。我和实验室的工作人员以及学生开会时，我们都会尝试边走边谈——因为运动可以打开思路。另外，我认为，做妈妈的经历实际上让我掌握了更好的时间管理和多任务处理方法，在有限的时间里更有效率。

还有写作：我每周安排几个时间段——在某几天中，把一小段固定的时间空出来，不安排会议或其他一切，专心写作。这样一来，我每周可以有几段 2~3 个小时的时间来写作。我认为，对于科学家而言，很重要的一点是，每天都要尝试写东西。有时很难下笔，但哪怕写些零星的想法、目标都没关系——反正没人看，只是开始写作，即使每天写一点点，也有帮助——无论你多么忙，通过找到每天写作的时间，都可以使你思考你的研究，保持进步。

总结一下就是，要安排锻炼时间，家庭时间，写作时间。

查尔斯：我妻子是约翰霍普金斯大学的传染病教授和首席研究员，约翰霍普金斯大学前 100 名成为正教授的女性之一。所以她比我的成就更大！我们有三个孩子，现在都已经成人，不过在他们小时候，我们俩总是“团队合作”来抚养他们——与中国不同，我们的孩子们没有祖父母帮助照顾。

有些时候我的妻子做得更多，但有些时候我妻子出差比较多，所以我需要做“奶爸”。那个时候我大部分时间在做研究而非门诊，所以时间更灵活。但有些时候，决定事情的优先级是十分必要的。有些日子，我不得不花更少的时间在工作——因为我的孩子们有篮球或足球比赛，而我不想错过这些美好瞬间——结果就是那天晚上我会在家做更多的工作，偶尔少睡一点没什么大不了的。每分每秒每个决定，你总是在做出权衡——放弃什么和争取什么。

研究总要完成，孩子们也需要你的陪伴——这个过程中，夫妇两人必须分享任务，紧密协作。而且你必须把它看作是一个多年来的长期过程——有些事情你永远不想错过。工作总是会在那里。但如果你错过了一天的工作，通常它不会产生很大的影响。当然，这取决于你的主要工作，毕竟研究人员比临床医生拥有更大的灵活性，面对患者的时候可不能等。所以这是一种舞蹈，一场持续一生的舞蹈。

遇到挫折时别放弃，Keep Showing Up

Q：一位观众问，作为一名本科生，一方面希望广泛学习以获得更广阔的视野，可另一方面却想学得深入些，为未来的发展方向夯实基础，应该如何平衡这两件事呢？

查尔斯：这是一个很好的问题。我认为这是中国教育体系和美国教育体系的巨大差异。

在中学毕业后，你们会被迫做出一个非常狭隘的决定。你可能喜欢也可能不，但你也没什么别的选择。在美国，我们允许学生在进入专业学校之前更广泛地探索，无论是研究生院，医学院，还是其他任何学校。我个人认为，从长远来看，大学生最好在人文科学、社会科学和自然科学方面都能打下坚实的基础。

但某些时候，当你必须做出决定时，请根据你的热情来做选择，而不是那些别人告诉你的“正确”的事情。科学界正在发生的变化如此之快，如果你做了一些你不喜欢的事情，那只是因为有人告诉你他们认为它很受欢迎。你最终可能陷入困境，但你的激情总会让你保持动力。

坐在我边上的米可斯博士就是一个很好的例子，她首先对心脏病学产生了热情，随后对预防心脏病学产生了热情。我想如果在19岁时就让她选择她认为自己喜欢的事情，结果可能与现在非常不同。

艾琳：我完全同意。我很高兴我有一个比较广泛的经历。但是，当你步入职业生涯时，至少对于晋升而言，在一个领域内做到出色是有帮助的。所以现在人们认为我是一名预防心脏病专家，但我其实做很多不同的方向——营养，女性健康，维生素D，脂质等等。但当你在某个领域做好，从而得到认可后，你会被邀请参加会议、发言，人们会认识你。因此，适时缩小范围是明智的选择，因为当你做太多事情时，很难做到出色。但是领域总是在变化，你也不能仅局限于一个非常狭窄的方面。但是，如果需要选择方向，那么有一个确定的大方向是有帮助的。

Q：如何在遇到瓶颈时保持积极性？

艾琳：人人都知道，医学和科研有时会很难做，论文被拒会有挫败感，或者实验又没有成功……但你要记住，职业生涯很长，科学的道路很长，你需要有耐心。这就是我做父母以及马拉松运动员的经历给我人生的其他方面带来的正面影响——它们培养了我的耐心。只要坚持下去，不断出现在“赛场”(“Keep showing up”)，继续朝着这个目标努力，最终总会得到回报。

你要知道，出现挫败感是很平常的事情，但千万别忘记你人生的首要主题是什么，带领你前进的首要目标是什么。我认为拥有家庭、拥有在事业之外的爱好、与工作之外的人共度时间，可以给你另一个视角——原本觉得如此重大的失败，你花点时间找别人谈谈甚至只是待在一起，就会意识到：从长远来看，没什么大不了的。

对我来说，当我遇到瓶颈、遇到挫折或者一筹莫展的时候，我会跑跑步——让自己休息休息，这有助于保持积极性——然后重新思考，确定优先级并重新制定战略。最重要的是，要对自己所做的事情充满热情，因此一定要选择能激发你活力、给你激情的职业——这样即使你有几天甚至几个月的挫折，你也能记得为什么你要每天辛勤工作——因为你对自己的所作所为充满热情。

查尔斯：我完全赞同。其实长期成功的关键决定因素之一，不是压倒性的智力或其他任何东西，而是坚韧（“Resilience”）。如果研究很容易，如果病人的护理很容易，如果一切都很容易，岂不是每个人都能做了？我认为，坚忍不拔、在难熬的日子里保持乐观是一个非常重要的品质。

周围有团队给你提供好建议也至关重要。所以如果你在研究路上遇到实验不成功的情况——可能是技术问题，也可能一开始就是糟糕的想法。最好有朋友在一旁诚实地评估你正在做什么以及你为什么这样做，这是很重要的。因此，在一群好的同事中工作是长期成功的重要组成部分，因为他们会告诉你“你正走在正确的轨道上”、 '坚持下去'、 “你做的是正确的事情”，或者也许“看，或许是时候换个方法了”。

所以我想，对我来说，这是最重要的一件事——Keep Showing Up，让大家继续看到你。

Q：作为一个青年科学家，很大的压力来自于：一方面被期待发表有影响力的论文，另一方面，也想研究一些重要和困难的科学问题。那么如何消除这种矛盾带来的压力呢？

艾琳：我认为对于晋升起作用的不是论文的总数，而是影响力。因此，你肯定不希望花费大量时间撰写低影响力的论文，而是要将精力投入到可能需要一些时间的大型项目中——它可能会更有影响力。

我喜欢保持两者的平衡。因为你永远不知道哪些项目会成功。所以我会同时保留有保障的、容易实现的项目，和更复杂、更困难的项目——这种项目如果行得通会产生很大的影响力。

缺乏思路和课题方向的时候，之前提到的每天尝试写东西的小窍门也可以试试，即使你不想写作，只是在纸上写下一些想法也好，总之，你需要让自己同时拥有短期项目和长期项目。

女科学家的玻璃天花板

Q：艾琳，作为一名女科学家，你遇到过什么和性别有关的问题吗？

艾琳：是的，众所周知，女性在职业发展中的上升渠道存在一些问题：她们很容易遭遇瓶颈。在美国和世界上许多地方，我们至少有一半的本科生和医学生都是女性。在学术研究和医学教学方面，大约38％的教师是女性。随着职业生涯的进一步发展，在系主任或者院长的职位上，女性只占总人数的15%。这种现象让我们投入了大量的精力去思考。

幸运的是，我认为很多有意识的偏见，即故意歧视，并没有真正发生，这是一件好事，但无意识偏见或隐性偏见仍然存在。很多时候，当人们在考虑选拔团队或者院系的领导者时，被提名的往往是男性。因为人们对领导者的固有印象就是直言不讳、雄心勃勃的男性。

因此，我们正在尝试改变职业发展文化的事情，让人们在提名的时候能够拥有更加多样化的选择，以及更加透明的程序。我认为我们需要有组织、持续性地推进女性学术机构专业委员会中的地位。我们也需要在科学和医学领域里建立女性工作模式，也需要在企业内建立相应的的女性就业计划。另外，制定有利于家庭的政策是女性进步的关键。我认为促进家庭的政策，这种工作与生活的融合不仅有助于女性，也同样有助于拥有家庭的男性。这意味着在获得学位、职业培训、工作任期等多方面，女性能够享有更大的灵活性。最后，我还想强调一下多元化，有很多数据表明，多元化的团队更具创新性，有更好的财务表现，因为组成这个团队的人们拥有不同的才能和技能。

这种变革可以帮助女性前进，打破玻璃天花板，成为系主任和院长。女性之间需要互相帮助互相激励，但这是远远不够的。男性教师一样也可以成为支持她们前进的依靠和动力。我认为，女性在前进的路上，在打破玻璃天花板的路上，需要的不是一位导师，而是多位导师：她们的学业、工作、生活等多个方面都需要鼓励和帮助。只有这样，她们才能够获得足够的动力前进。

Q：关于榜样——我们的读者想知道在你小时候是否有任何女性作为榜样影响了你的职业生涯选择。

艾琳：是的。我认为榜样的角色应该尽早出现。我的母亲不是医生，但她是一名教师，是一个教育的重要推动者。在我的专业领域里，全美只有 13％ 的心脏病专家是女性。我很幸运，在霍普金斯，我们拥有相当数量的心脏病学女性学者（超过 25％），高于全国平均水平，而且有几位女性是全职教授。

比如我的同事温迪博士（Wendy Post），我与她有密切合作，她是心脏病学的全职教授，她也是一位母亲，还是多种族动脉粥样硬化研究项目的首席研究员。如果女孩子们较早接触过像她这样在学术上十分出色的女性，可能会说：“哇！她真棒，我也希望从事她正在做的事业！”这真的很重要。这就是为什么我花了很多时间与一年级的医科学生见面，这不仅为了告诉他们一些关于心脏病学的知识，而且想让他们知道，对于女性来说，她们完全能够在医学领域以及心脏病学领域做得很棒，人们的老旧观念是可以被改变的。

Q：另一个是关于怀孕，我们的一位女读者想知道实验室研究是否会影响怀孕，你觉得女性应该在分娩前多久就停止实验？

艾琳：我不知道这位读者具体从事哪类研究，但通常，我觉得当你做好准备的时候就可以组建一个家庭，你可以在接下来的职业生涯中继续工作。大多数怀孕的健康女性可以在怀孕期间继续工作。如果她所在的学术机构有很好的产假和陪产假政策，事情就会更加顺利。可能在某些实验室工作有安全风险，如果对这个有顾虑，你完全可以向导师或者有经验的同事咨询。总之，我不认为女性应该为了等待职业生涯中的“完美时机”而延迟生育。你知道，生活总是在继续，各种事情层出不穷，但是很多问题实际上是“船到桥头自然直”，你的生涯不会因此受到影响。

Q：所以你认为想做父母的人应该优先考虑这件事，而不是让它来迁就你的职业生涯？

艾琳：对。我认为，如果我们可以促成学术机构对这件事情做出文化和观念上的改变，那么机构的领导层应该能认识到，一次生育只有九个月的周期，而且孩子们除了很小的时候之外，并不需要额外照料。但你鼓励和支持你的女员工带来的收益是，她们会在未来几十年为科学做出长久贡献。因此，在女性的职业生涯中，她们应该被赋予一些灵活性。

查尔斯：有时候你自己想要个孩子，但是你的家人可能会觉得这不是生孩子的最佳时机。如果你非要等下去，这件事就永远做不成了。而且现在观念正发生着变化，学术界的许多人都开始认同接纳“长远考虑”的观点，就像艾琳所说的那样，你可以根据具体情况做出调节。

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